各地年底大采购频遭曝光 央视直批离腐败不远

　　主持人：这个意愿问题怎么解决？

　　辛鸣：意愿问题，第一，靠法律法规；第二，靠道德的自觉。什么叫法律法规？就是我们法律法规规定我们必须阳光的，必须公开的，必须透明的，那么你就一定应该去公开，应该去透明，什么叫自觉，就是有些制度法律真正贯彻落实，坦率讲是需要靠人去推动的。如果说这个人他没有这种自觉性的话，那么这个制度再严密，他也会去钻空子的。所以我个人还是始终强调两块，第一块制度要严密

　　主持人：您刚才说的是预算方面要引入阳光，这是第一步，接下来？

　　辛鸣：第二步就是我们花完钱之后，你这个账本也要晒在阳光之下，比如就像我们这次，你购买了这些U盘，购买了这些Ipod Touch，那么这些钱花得该不该，大家来看。

　　主持人：可是问题是，辛教授，这一次并不是公务员自己把它暴露出来的，而是由网友曝光，把这些事情暴露出来的。而您刚才也提到了一个自觉性，这种自觉性为什么体现不出来？

　　辛鸣：这就是我们要说的，刚才我们一开始就讲到了，为什么我们如此重视网络的监督，目前在发现腐败现象方面，我们可以完全依靠现代科技的进步，依靠人民群众的这种自觉，人民群众的自觉也很重要。通过现代科技的进步，通过人民群众的自觉来倒逼我们公务员的自觉。

　　主持人：是否可以把他们的这种自觉给倒逼出来？

　　辛鸣：坦率讲，我认为，第一，是可以倒逼出来的，第二，我还是相信我们的公务员队伍他还是有这么一种自觉遵守法律法规，自觉愿意为人民群众服务的这么一种愿望的。这种愿望我们如何让它从小到大、从隐到显这个过程我们也应该去重视培养。我个人感觉到，我同意倒逼的这种说法，但是我希望把倒逼跟自觉给合二为一，通过倒逼和自觉形成一种真正的自觉。