公立医院院长谈以药补医 称医生待遇亟待提高

　　“到2015年，公立医院将全面消除以药补医，同时要理顺补偿机制，以减轻患者就医负担……”昨日，早报刊登了《4年内全面消除以药补医》消息后，在读者中引起了强烈的反响。昨天，早报记者采访了岛城多家公立医院的院长。他们均表示，要彻底解决“以药补医”的问题，必须完善系统的配套措施，主要包括有效的保障机制和药品统一采购，在降低药品价格的同时提高市民的医疗保障水平，只有做到这一点，才能真正把新医改落到实处，让公立医院的发展形成良性循环。

　　市立医院（集团）总院长李扬：

　　应提高医生待遇

　　“取消以药补医，还应增加医疗投入，实行补偿机制。”市立医院（集团）总院长李扬认为，据国内相关调查显示，目前中国公立医院医生的基本工资低于公务员和教师。在北京协和工作一辈子的老专家也有的因患大病致贫，需全院医生为其募捐。

　　公立医院的医生一旦生病或退休，仅有1000-3000元基本工资，部分高龄老教授仍在坚持出门诊以获得挂号费提成收入贴补家用，年轻医生购买商品房的压力非常大。在这种执业现状下，中国医生的工作热情和效率降低，部分基层和乡村医生转行，甚至一些远郊区县出现“有室无医”的情况，这些情况使大量病人涌入城市大医院，加重了看病难；由于长期付出与收入不符，部分医生通过多开进口药大处方获得非法收入，加重了看病贵。

　　“从青岛来说，医护人员的工资比起广州、深圳等城市明显偏低，医护人员的价值得不到充分体现。比如医院一个手术床位一天仅23元，一名一级陪护一天的护理费仅8元。”李扬建议，政府应加大医疗投入，实行补偿机制，提高诊疗费、手术费等医疗服务费，在不增加病人负担的同时，使医生的劳动价值得以体现，这样医生就能够通过精湛的技术服务，获得合法的阳光收入，最终使医疗服务进入良性循环。

　　海慈医疗集团总院长吉中强：

　　提高医疗保障是根本

　　海慈医疗集团总院长吉中强表示，由于医院使用了大量基本药物中的中药饮片，大幅度降低了药品收入所占比例，迈出了降低患者药费支出的重要一步。吉中强说，看病贵是社会综合因素导致的结果，消除以药补医其实是医院乐意做的事儿，因为作为非营利的公立医院，肯定能够得到政府的相应补贴；对于患者而言，社会保障更加重要，即便药品价格降低，普通职工若患重病，经济上也难以承受，尤其是随着老龄化社会的来临，老年人得慢病的比例不断上升，长年累月吃药无疑是一笔不小花费。

　　“医院里配备了400余种基本药物，销售额也远超过规定的17%，但这并不足以完全解决看病贵。”吉院长表示，以急性心梗为例，搭桥和支架技术的运用提高了救治率，但费用也达到数万元，如果没有医保保障，普通职工入院后仍要面临经济难题，所以政府对医疗机构和患者的有效保障，才是医疗事业良性发展的根本。

　　市妇儿医院院长陈文一：

　　切断药品中间利益链

　　“医院药价平进平出，对于解决百姓看病贵看病难来说是个利好，但最为根本的是斩断药品从药厂到医院的中间利益链。”青岛市妇儿医院院长陈文一认为，实现4年内全面取消以药补医，还应增加医疗投入，实行补偿机制，真正调动起医护人员的积极性。

　　“比如一种药品的出厂成本是10元，但经过代理商的层层加码，销售到医院的价格达到100元，医院在取消15%的药品加成之前，销售给患者的价格是115元；取消加成后，患者节省了15元费用，但相比药厂到医院90元的差价来说，仍只是一小部分。”陈文一认为，全面取消以药补医对于解决百姓看病难看病贵问题来说肯定是件好事，但更为根本的是要降低药品定价，斩断药品从药厂到医院的中间利润链，这个环节不解决，药品高价进医院，即使医院药品价格“平进平出”，对于患者来说仍缓解不了多少看病贵的问题。

　　市第三人民医院院长邢晓博：

　　政府补偿能发挥大作用

　　“目前新三医正在紧张建设中，预算总投资为5.8亿元，对改善沧口区域医疗条件有巨大作用。”三医院长邢晓博说，这么一大笔钱的投入，医院根本不可能拿出来，政府在三医迁建中发挥了主导作用，这也体现了政府补偿的重要性，而政府的医保政策则关系到每一名参保人，甚至到社区买药都能报销一部分，正是政府对医疗事业事无巨细的关注，才让老百姓心里有底。

　　邢晓博认为，消除以药补医不仅要考虑医院运行和患者节省药费，还要考虑城乡居民保障制度的提高，作为当年医疗事业的一大弊端，解决好了能大幅度避免药品滥用，减轻患者经济负担和潜在危害。但也应该看到，药品作为一种特殊商品，价格并不是惟一的衡量标准，因此在制定政策时要严格分类，尽可能筛选一批疗效好、价格适宜的药品补充到基本药物中。

　　市第九人民医院院长孙顺昌：

　　先理顺医院运行机制

　　“基本药物进入公立医院是消除以药补医的第一步，半年时间就彻底完成了。”九医孙顺昌院长告诉记者，目前医院已经配备近400种基本药物，销售额也在不断提升，但他认为这还没有触及到公立医院的运行机制，因为销售基本药物仍有15%的价格加成，并非像社区医院按进价销售后再获得政府补贴，同时，基本药物与非基本药物的进货价不同，也导致两个价格体系并存于公立医院。

　　孙顺昌认为，公立医院是为政府分忧、为老百姓服务的，既要体现公益性，也要保持医护人员有一定的工作积极性，这对管理者来说是个不小的挑战，“新医改在慢慢触及公立医院的运行机制，青岛也有试点医院，可以说这一试点成功后，将为公立医院的改革、消除以药补医带来一个新的环境。”孙院长认为，彻底消除以药补医，需要政府补贴作为主导，更需要公立医院理顺内部运行机制，“内外兼修”才能让新举措为患者带来真正的实惠。（记者 陈珂 于小阳）

　　消除“以药补医”岛城率先尝试

　　记者昨日从市卫生局了解到，我市去年下发了《青岛市控制医药费用“三双行动”实施方案》，青岛政府举办的社区医院和公立医院已经完全实行了基本药物制度，社区医院只能销售基本药物，而公立医院必须按照一定的比例配备基本药物，并保证一定比例的销售额，而且各机构不得通过省药品集中采购网络平台以外的其它任何途径采购基本药物。

　　按照有关规定，全市二级以上医疗机构要将基本药物作为首选药物，按规定比例配备使用，努力降低药品费用占医药总费用的比重；三级综合医院、中医院配备基本药物的品种数要不低于基本药物品种总数的70%，基本药物销售额占全部药品总销售额的比例不低于17%；二级综合医院、中医院配备基本药物品种数不低于基本药物品种总数的80%，基本药物销售额占全部药品总销售额的比例不低于35%。这些举措的实施，表明青岛卫生系统已在消除“以药补医”方面，做出了积极的尝试。

　　新闻延伸

　　医药代表：卖药并非全靠利益

　　如果公立医院消除以药补医，接着很可能就是药品统一采购，也就是一个省份或城市建立统一的采购平台，获得较低的进货价格，降低医疗负担，政府也可以借此控制对医院的政策补贴数额。“这样一来，医药代表的日子就不太好过了，因为他们游走在药厂、医院和医生之间，靠无所不用其极的手段推销药品来获利。”市第八人民医院的一名老专家分析认为，如果医院断绝与医药代表的接触，医院使用的药品基本都是直接从厂家拿货，而且是在卫生行政部门的监督之下，这就切断了医药代表和部分医生之间的利益链条。

　　对此，记者采访的几名医药代表并不同意，他们销售的药品包含降压、降糖和抗生素等多个类别。“我们去卖药并非都是靠利益手段，好药送上门医院也喜欢用，另一方面，政策推行还有数年，谁也不知道政策怎么发展变化。”一名医药代表说，在竞争过程中，一些小药厂和不知名产品会被淘汰，最终剩下物美价廉的药品，所以眼下还不是担心的时候，如何提高自己的竞争力，找一家更优质的企业才是应该做的。