官员诗人称作品未被完整理解:不在意被称羊羔体

　　- 对话动机

　　10月19日，中国作协公布了第五届鲁迅文学奖获奖作品名单，获诗歌奖的车延高被网友广泛关注。他的作品《徐帆》、《刘亦菲》等不被网友认同，其白话风格被称为“羊羔体”。

　　中国作协随后力挺车延高，称被网友诟病的作品不在获奖诗集《向往温暖》中。并称其作品达到获奖标准，与身份无关。车延高、羊羔体和中国作协，联合成为了一个网络热点事件。

　　- 对话人物

　　车延高 武汉市纪委书记

　　- 争议作品

　　《让荧屏漂亮的武汉女人》之徐帆(节选)

　　徐帆的漂亮是纯女人的漂亮

　　我一直想见她，至今未了心愿

　　其实小时候我和她住得特近

　　一墙之隔

　　她家住在西商跑马场那边，我家

　　住在西商跑马场这边

　　后来她红了，夫唱妇随

　　拍了很多叫好又叫座的片子

　　我喜欢她演的《青衣》

　　剧中的她迷上了戏，剧外的我迷上戏里的筱燕秋

　　听她用棉花糖的声音一遍遍喊面瓜

　　就想，男人有时是可以被女人塑造的

　　最近，去看《唐山大地震》

　　朋友揉着红桃般的眼睛问：你哭了吗

　　我说：不想哭。就是两只眼睛不守纪律

　　情感还没酝酿

　　它就潸然泪下

　　搞得我两手无措，捂都捂不住

　　指缝里尽是河流

　　朋友开导：你可以去找徐帆，让她替你擦泪

　　我说：你贫吧，她可是大明星……

　　- 获奖作品

　　《向往温暖》之一瓣荷花

　　我来的时候一朵荷花没开

　　我走的时候所有的荷花都开败了

　　像一个白昼轮回了生死

　　睁开大彻大悟的眼睛

　　一只是太阳，一只是月亮

　　脚下的路黑白分明

　　命运小心翼翼的走

　　起伏的浪花忽高忽低，揣摸不透

　　只有水滴单纯，证明着我的渺小

　　有时，我已穷极一生

　　只能采下一瓣荷花

　　而一夜湖风，用一支笛子

　　吹老了整个洪湖

　　“没想到我能得奖”

　　新京报：当时为什么会参加这次文学奖评选？

　　车延高：是出于对鲁迅的一种崇敬。也是对文学的一种热爱。我从很年轻的时候就热爱文学创作。参与这次评奖，是为了向更多人学习，得到提升机会。

　　新京报：之前参与过鲁迅文学奖的评选吗？

　　车延高：是第一次参与。

　　新京报：参与评奖大概是怎样的流程？

　　车延高：我这本书是人民文学出版社出版的，是他们推荐参与评奖的。

　　新京报：获奖时是什么样的心情？

　　车延高：说实话。我没想到的我能得奖，有些意外。

　　因为我这种身份比较敏感。中国作协给我这么一个奖，我认为不仅是对我个人文学创作的一种鼓励，更多的是对公务员队伍、对所有热爱文学业余创作者的鼓励。

　　新京报：你觉得自己得奖是名至实归吗？

　　车延高：我觉得我很幸运。有一批诗人都写得很好。我是幸运的。

　　新京报：你觉得评委们为什么把这个奖给你？

　　车延高：这个我不了解，只有评委才知道。

　　新京报：你认为得了鲁迅文学奖意味着什么？

　　车延高：是一种压力。我将以大家的批评和帮助为动力，力争写出更多对得起社会、对得起读者、对得起自己的作品。

　　新京报：你提到身份问题。有人质疑官员身份可能影响到评奖？

　　车延高：参加这次评奖，我只是一名普通的业余创作者，和我的工作身份没有任何关系，再说，工作上我只是武汉的一名局级干部，也不可能对评委产生影响。

　　新京报：鲁迅文学奖的评选中，提到“难得一个坚硬的市纪委书记有如此柔软的心”，你如何理解这句话？

　　车延高：作为干部，有一种诗人的情怀，有一定的文化修养不是坏事，可以使自己在深入生活中更加贴近和理解老百姓，使自己更好的和普通老百姓融为一体。

　　在我看来，文学创作和官员身份和权力是没有关系的。权力不可能给你创作的灵感和想象力。

    “网友的称呼无恶意”

　　新京报：你写徐帆等人的诗，在网络上引起了热议，你怎么看？

　　车延高：我的诗歌一直在追求多样化。《徐帆》那首诗，我的目的是用一种老百姓能看懂的语言，来写出一种文化情趣。整个诗歌追求有一种画面感和动感。我把影视名人写得贴近些，用这种笔法写，我认为老百姓更容易读懂她。

　　新京报：所以你的诗中会写到“和她住得特近”，有一些联系？

　　车延高：对，我就觉得应该把她拉近。这类诗歌，坦白说，都是命题作文。命题文章是不太好写。特别是这类人物，要用真实感情去解读这些人。你使用的文字必须厚重，如果把握不好就会缺乏空灵感，使诗变得浅淡。

　　新京报：可不可以这么说，这类诗歌不是你最好的作品，不代表你最好的水平？

　　车延高：这只是我诗歌写作的一种尝试。

　　新京报：不愿意去评价它的好坏？

　　车延高：好不好这该由读者去评判。所以我很负责地说，我的博客和微博上网友们的留言我一条没删。等有时间，我会看。做到有则改之，无则加勉。

　　新京报：网友把这类诗称为羊羔体，你在意这种称呼吗？

　　车延高：网友这么说没什么恶意。网友这么称呼，大概是因为我名字的谐音。我想了一下，如果网友觉得这么叫便于记忆我的诗歌，我觉得挺有趣，契合了网络文化特征。

　　大家看到的《徐帆》因为受微博字数限制，只看了八行，这八行确实是铺垫，全诗共三十七行。零度情感表达的诗歌，确实会有些铺垫，网友只看到了铺垫，所以有误解。再加上我是鲁迅文学奖得主，大家自然要求更高一些。

　　新京报：你觉得大家没有了解你更多作品？

　　车延高：这首诗不是我获奖作品中的诗。我获奖诗集中的诗是我安家立命的作品。那里面的诗歌，完整地看一下，大家就会理解我的作品。

　　新京报：现在有些批评没有切中要害？

　　车延高：我认为绝大多数批评都是善意的，这些批评也体现了大家对文化艺术的关心。

　　我近几天都在忙工作，无暇顾及网上的议论。网上的情况我是听别人说的。

　　有批评是正常的。一个作者写了作品就是给大家看的。

　　“我不是写口水诗的人”

　　新京报：你的诗引起对诗歌的热议，也许是件好事，因为很多人已不关心诗歌了。

　　车延高：我个人确实没想到，会引起这种热议。

　　讲真心话，这种热议对诗歌来说是件好事，但我没精力参与，我有大量的工作要去做。

　　这两天我处于身心极度疲惫中。又要应付工作，又面临这种情况，我无力去处理。内心压力很大。

　　不过如果因为我的一首诗，引发了对诗歌的争议，如果有利于诗歌发展，我愿意承受这种压力。

　　新京报：现在成为被网络热议的人，你觉得会对你做官有影响吗？

　　车延高：这就看社会对坚持业余创作的人怎么看待。

　　在写作的时候，我就是一个业余作家。我是在用心去写，大家可以看看(我的作品)，我不是只写口水诗的人。

　　新京报：你一般是什么时候写诗？

　　车延高：每天早上5点半到7点40。几乎天天这样。从来不耽误工作。

　　新京报：你写一首诗大概多长时间？

　　车延高：有时很快。有时用很长时间。往往越好的诗写得越快。触发了真情就会迅速从心底流出。

　　新京报：你写诗最早什么时开始的？

　　车延高：1977年。我也写过报告文学，写过散文、杂文、小说。

　　新京报：你觉得诗是什么？

　　车延高：我的理解，是从诗人心底流出的情感表达。

　　新京报：在你看来，一首好的诗歌，它的标准是什么？

　　车延高：我追求的是，一首诗写出来饱含了作者的真情，读者能产生共鸣。

　　新京报：你最喜欢的诗人是谁？

　　车延高：现在比较敏感。我喜欢徐志摩、李白、杜甫和苏轼的诗歌。

　　新京报：你认为自己的诗歌是什么风格？

　　车延高：我把狂放和写实结合起来，积极探索两者的结合。我很多诗，是根据对象来看写作方式的。

　　新京报：你对诗的感情是什么样的？

　　车延高：我从骨子里热爱诗歌。我觉得诗歌是唯一可以用最简单的语言去表达情感的东西。

　　担心被说“不务正业”

　　新京报：你觉得做诗人和做官并不矛盾？

　　车延高：不矛盾。我觉得做官的人应该有点诗人情怀。用悯爱之心去看待生活，用真情对待身边的人。

　　新京报：两种身份可以互补？

　　车延高：我觉得是有互补的。增强文学修养，对我的执笔能力，对我的思维，对我处理问题的判断力，都是一种锻炼。

　　新京报：你说过有时官员身份和权力，也会对你的创作产生影响？

　　车延高：我担心别人会觉得我不务正业，也担心别人说我附庸风雅。这是会让我困惑的地方。

　　新京报：受到过“不务正业”的非议？

　　车延高：我总担心别人会这么说。但我周围的同事都很好，对我没有非议。因为我没有影响工作。

　　新京报：书记和诗人？你更喜欢哪个称呼？

　　车延高：在工作上我是书记，在文学创作中我是诗人。在文学创作中，希望把我当文学创作者对待。

　　新京报：你觉得文化素养对一个官员很重要吗？

　　车延高：非常重要。公务员队伍中有一批人热爱文化、热爱学习的人，投身业余创作的人是个好事。我们既要增强执政能力，也要增强执笔能力。创作是提高文化素养和思维能力的一种有效途径。

　　新京报：你觉得公务人员业余搞创作，是务正业？

　　车延高：就我个人而言，是的。我觉得不要用身份来区别人，社会公民都有权利进行文学创作。如果社会上有更多官员，能够热爱文化、崇尚文化和支持文化，是有利于社会发展的。

　　不会放弃写诗

　　新京报：大家都很关注你纪委书记的身份，你觉得自己是一个称职的官员吗？

　　车延高：我在工作的时候是一个尽职尽责的公务员。写诗的时候，是背着灵感行走的独行侠。

　　我力求诗歌不带官气，不端架子，写成一种纯粹的诗歌作品。包括《徐帆》这首诗。我力求真正从业余作家的视角来写东西。写得比较活。写出一点动感。

　　新京报：有没有担心，诗人的自由奔放和纪委书记的严格最终会互相渗透？

　　车延高：我相信自己会把它处理好。我应该把它处理好。

　　新京报：有没有过放弃写诗的想法？

　　车延高：我会坚持下去。我是新诗的一个小小的探索者。我希望大家可以以一个文学探索者来对待我。

　　我一生都热爱文学。文学是中华文化的传承。