新刑法修正案拟规定死缓最低只能减刑至20年

    字幕提示：还存在争议：盗窃罪。

    解说：根据媒体报道，在中国法院网上有一则盗窃罪被判处死刑的典型案例。该案发生在1998年的扬州，郝姓两兄弟利用私自的电脑遥控发射装置侵入银行计算机系统，盗窃出库存款，分别分得赃款125万元和13.5万元。后来一个被判死刑，一个被判无期。这也是至今能查到的很少有的盗窃罪判死刑的案例。而对于这样的刑法，有律师提出观点：用的少，不代表就应该废

    （电话采访）

    余洛（律师）：平常发生的盗窃案不是很严重，但是不排除有些盗窃案有严重后果。然后金额特别大，或者是造成了其他人员人身安全、死亡这种很严重的后果，对他的这种犯罪的话就应该得到很严厉的处罚。如果保留这个死刑的话，能够有一个很好的效果。

    解说：另外，对于走私珍贵动物、珍贵动物制品罪，虽然有专家认为，为了保护动物的生命甚至动物的制品来剥夺人的生命，说不过去。但是还是有观点认为，犯罪分子以极低的成本获得高额利润，目前判的不重，犯罪成本很低。当类似犯罪仍处于猖狂状态，取消死刑还应多加考虑。

    字幕提示：七十五周岁罪犯 不适用死刑？

    （8月24日）

    新闻主持人：除了刚才我们所说的削减13个死刑罪名之外，草案还进一步地落实了对不满18周岁的未成年犯罪和已满75周岁的老年人犯罪的从宽处理。比如说对已满75周岁的人不适用死刑。

    解说：75周岁的人不再适用于死刑，对于草案中涉及到的这一条款，各方观点一时间交流汇集，在公众间引起了热议。

    字幕提示：75岁免死：看似关爱老人，实为祸害他们。

    “75岁免死”条款弊多利少。

    75岁是不是生死槛？

    如果犯了死罪，10000岁也不是免死理由。

    不必为“75岁免用死刑”过分惊慌。

    三种意见争论：“75岁免死”。

    解说：而对这样的从宽处理到底合不合适？就在25日全国人大常委会第16次会议上，常委会组成人员也对这一条款进行了认真而激烈的讨论。

    王云坤（全国人大常委会委员）：满75岁的人不适用死刑，我很不理解，为什么75岁就不适用死刑了呢？

    徐显明（全国人大常委会委员）：国际上一般是以70岁作为标准，70岁以上的人原则上不适用死刑。

    贺一诚（全国人大常委会委员）：在香港、澳门很多黑社会的场所，贩毒的场所，他们的词牌人都是超过75岁，还是可能是一批这种年纪大的人去做这种事情，无家产的，无这种人去做词牌人。有问题了，真正的人他能脱身，这种人他反正继续做也没啥事，他马上又缓刑出来了。所以一般这种经验还是我们要吸收的。

    洪虎（全国人大法律委副主任委员）：规定老年人75岁以上的，这个体现是一种宽严相济的政策。

    解说：很显然，本次的修法并不只是只宽不严。实际上在有些专家看来，某些措施的采取让法更严了。

    （电话采访）

    曲新久：实际上这一次加重刑法，为什么这么讲呢？像死缓，以往死缓它就可以减为无期徒刑，或者减为有期徒刑。大概算起来，他实际执行的刑法，如果最短最短大概15年以下就可以出来。那么他14、15年出来，可能就太快了一点。所以在这里头来讲，像死缓制度就在减刑上做了很大的限制。原则上它就会减到要不能够低于20年，这个就相当重了，就是说他一下子提高了大概4、5年的样子。

    主持人：刚才上半场的时候我们关注的是13种罪名把死刑给取消掉。刚才这位曲教授讲，他说实际上是加重了对犯罪的惩罚，对这个问题您什么观点？

    洪道德：我比较同意他这个说法，因为我们这次修法还有一个部分我们应该关注到，就是对死缓制度的修改案。按照现行法律规定，一个罪名被判处死缓，那么就意味着他应当在两年考验期内好好改造，两年考研期内只要没有故意犯罪的话，就应该对他进行减刑。减为多少呢？一般情况下减到无期徒刑，如果有重大立功的话，可以直接减到15年以上，20年以下有期徒刑。这一次修法打算把这个15年以上这个规定拿到，只能减到20年，就是你再有重大立功，也只能减到20年。这是一部分。还有被判死缓的罪犯里面其中这样两种罪犯，一种是累犯，有累犯在身的，还有一种是严重危害社会的犯罪分子，这两个部分的人减为无期徒刑或者有期徒刑20年以后就不再进行减刑了。

    主持人：实际上您说的一个是在13种罪名这个问题上，它是死刑被免了，但是在生刑的这个问题上，它是往重的那个方向去了。

    洪道德：对，因为我们死刑要解决对社会有极大破坏力的这样的犯罪分子，对人民群众造成最大危害后果的犯罪分子，这样的犯罪分子我们如何将来在适用的过程当中，如果对他们宽大了，尽量减少了适用的死刑怎么办？我们得拿出一种跟死刑具有同样的改造效果的这样一种刑法补充上来，老百姓、社会才能够慢慢接受。

    主持人：75岁免死这个问题您怎么看？

    洪道德：我也这么认为。因为我们中华一个美好的传统观念也好，或者说文化也好，就是尊老爱幼。我们爱幼这一部分在刑法里头已经做到了，18岁未成年人不判死刑，尊老这一部分我们毕竟还没有体现出来。既然现在我们人权观念比较深入人心了，我想可以体现在对待老年人这一部分，在他们身上进一步体现我们的人权观念——免死。但是一定要注意到，免死不等于免罚，也不等于免去重罚。75岁以上的老年人如果犯了极其严重的犯罪的话，我们会对他判处死刑以外的其它的重刑，比如说无期徒刑，他已经是75岁的人了，然后再判了无期徒刑，然后对无期徒刑又提出比较严格的执行阶段的条件要求，那么基本上可以说他就老死在狱中了。同样能够起到对他的这种防范、改造的这样一个目的和作用。

    主持人：会不会发生有些人质疑的这种，75岁以上的人会被利用去犯罪？

    洪道德：难免，要说一个都没有，我觉得这个恐怕事实深也不是这样的。但是你要说会形成一个大的犯罪浪潮也不太可能。就像当年我们对孕妇不判死刑，也曾经也人说，那很多妇女是不是就会去铤而走险犯罪？但事实上不是。

    主持人：您给我们解释之后我们非常关心这个问题，就是有草案变成法律还有会多长时间？

    洪道德：总归还有下一次，这次只是审议，人大常委会按照立法法的规定是两个月开一次，应该说最快下一次人大常委会如果大家没有什么太多的意见，可能就会表决通过了。

    主持人：几个月的时间？

    洪道德：两个月。

    主持人：两个月的时间。

    洪道德：一般来讲，草案通过表决以后还要给一段实施准备的时间。

    主持人：大概要多久？

    洪道德：估计也得两个月以上，估计这个法最快最快应该在今年的年底能够生效实施，我认为快的话应该今年年底吧，就是10月份通过，12月份开始实施……(央视网)