对话动机:
8月21日下午,乙肝病毒携带者雷闯申请食品从业人员健康证失败。
之前,雷闯被众多乙肝病毒携带者寄予了很大希望,他被视为《食品安全法》颁布之后的“首例”试水者。在该法的实施条例中,将受到限制的“病毒性肝炎”明确界定为“甲型病毒性肝炎、戊型病毒性肝炎”。这就是说,乙肝病毒携带者可以办理健康证,从事食品行业。
杭州市卫生局医政科给了雷闯明确答复:经咨询区、市疾控中心及监督处,目前尚未接到关于乙肝“大三阳”是否可以办理健康证的通知,现在尚未能明确可以办理健康证。
雷闯说,他有信心在下周内办到健康证。即便他认为自己并不需要这个证件。
初衷 自己不推动还能指望谁
记者:乙肝给你带来了什么影响,让你如此执着的去维权?
雷闯:应该说是我哥哥被用人单位拒录之后,我才意识到自己可能成为下一个。
记者:当时是怎样一个情况?
雷闯:我和哥哥是初中普查时被查出是乙肝病毒携带者的,我哥的事情发生后,我妈说,当时就隐约感觉到我们可能受到乙肝的影响。
记者:这就是你第一次在杭州街头举牌子的动机?
雷闯:我迟早有一天也要毕业,所做的事情只能是减少歧视,不要自己有这样的遭遇,这也是我尽力做的一个原因。
作为一个乙肝病毒携带者,如果连自己都不去推动,还能指望谁?
记者:第一次站在街头上,遇到了什么?
雷闯:当时只知道想做点东西,但不知道怎么办。后来就想到在杭州街头举牌子。
连续两个周末宣传的效果很好,但心理压力也很大,最大的担心是城管啊,还有其他部门来管我,但事实上没管理部门的人来找我。来找我的是乙肝病毒携带者的家人,他们只是希望我能帮他们一把。其实,我那会儿都不知道怎么办。
记者:担心别人的异样眼光吗?
雷闯:举牌子意味着我把自己乙肝病毒携带者的身份曝光给了公众。有人盯着我看,很怪的眼神。我就盯着他看,微笑,他们一会儿就不盯了。
不过,来帮忙的同学举了一会牌子就放下了,他说受不了别人的眼光。
记者:但在你的总结中,第一次举牌子似乎很酸涩。
雷闯:确实是,当时还真以为干的是件伟大的事,媒体过来报道一下。没想到还被人呛了一顿。一个在路边发传单的人问我,这是干什么?我说,宣传。他说,有钱吗?我说,没有。他说,那你还干什么?
助人 从光杆司令到火爆事件
记者:既没经验,又没得到想要的效果,当时有没有打算放弃。
雷闯:当时尽想着成立社团的事了,觉得成立了社团,人多了,事情就好做了。
但是,我认识的人没人关注,学校对乙肝比较敏感,当时很想放弃。包括上课,午休,一直是很无助、很焦虑的,但一定要坚持下来。
原来我们学校有个社团叫“浙大阳光科普志愿者协会”,我就接手过来,就我一个人,光杆司令。但这个社团发展到现在,队伍壮大了,也改名了。
记者:当司令的事,有没有听取家里人的意见?
雷闯:最开始我爸爸支持我干。他认为这个事情还是需要人去做的。不过,后来发生了在闹市抗议那家电信公司不录取学姐的事情后,家里人就不希望自己的孩子在外面做些有风险的事,他们认为这样做起来没什么前途。
记者:当时抗议的事,给你带来了什么影响?
雷闯:那事是很火爆。但人家报警了,巡警过来找我登记了一下。不过,学校BBS上的帖子成了热门。
但我因为这个事情没有入成党,老师跟我的谈话是,“思想觉悟不高,政治敏感性不够。”
记者:同学们怎么看这个事情?
雷闯:貌似支持我的人很多的,但也有很多风言风语,网上说,“你明知道自己有乙肝,你还告诉大家。我看你到哪里吃饭。”
我从此之后就拿饭盒打饭,就不跟大家一起吃了。
维权 致信500院士获得面试权
记者:去年,你向中科院524名院士求助的事情当时闹得很大。
雷闯:当时学校定了我有被保送读研究生的资格,一个在中科院读书的学姐说不招乙肝病毒携带者的研究生。她还举了个例子,原来有个考了第一名的研究生,中科院就没录取。
记者:这就意味着,你没办法进中科院的大门?
雷闯:反正通过正规渠道肯定没戏。就想找院士帮忙,估计发邮件没多大希望,干脆就写信。
买邮票比较搞笑,头一回去分两次买了320张,服务员都呆了。第二回去,我要330张,他们把仓库的邮票都掏空了,才凑了300来张。
记者:当时中科院让你去面试了。
雷闯:这个事情不知道怎么搞的,让媒体知道了,他们就报道了我向500多院士求助的事,可能迫于压力吧,让我面试了。不过,后来还是没被录取。
去不去中科院是我的自由,而能不能去中科院则关系到我的权利,我必须去争取我的权利。
信发了以后,我就想,就算什么都通过了,就算中科院叫我去,我都不去!
记者:上海交大录取了你。
雷闯:上海交大面试完后,我找老师谈课题方向。老师就说到浙大的雷闯写信给中科院院士的事,后来我就说我就是雷闯,当场把老师雷倒了。
战果 行动有回报校长鼓励他
记者:今年怎么想到了给全国高校的校长写信。
雷闯:最开始想法,是给所有高校招生办的邮箱发邮件,希望他们在招生过程中,不要有歧视乙肝学生的行为。但都不如给校长写信来得直接,就写信给校长了。
记者:就算收集全国校长的地址和姓名,都不是一件容易的事。
雷闯:是啊,我最开始底线是只给1000所高校校长写信。就在BBS上发帖,征集志愿者,收集高校信息,找到了一些志愿者,每人负责收集200个高校校长信息。后来干脆都发吧,就发了1997封,可能有校长要收到两封,因为信息有点乱。
记者:你是一个家庭并不富裕的学生,钱哪里来?
雷闯:当然,这个信息我也发到了外网上,有北京的乙肝“战友”在10分钟内,打了3000块钱。这个人我不认识,也从来没联系过。
当然,也有捐20元的,但是也让我很感动,他们是对反乙肝歧视的一个支持。
记者:有校长回复吗?
雷闯:只有两个校长。其中一个是河北师大的校长的回信,让我很感动,他说我有社会责任感,敢于为大家的利益去做一件很难做到的事情。他还鼓励我坚持下去,不仅仅是这样一件事情。
争议 “愤青教授”遇上“刺头”
记者:从2007年第一次举牌子开始,你似乎就没停止过行为艺术。
雷闯:原来没想过行为艺术的概念,我4月份提出以行为艺术的方式倡导反对乙肝歧视。
记者:从在郑州二七广场搞“抱抱团”、北大和清华门口搞囧字、再到在幼儿园门口搞“喜洋洋和灰太狼”,你觉得行为艺术能改变现状?
雷闯:大众在对一个事件关注度不够的时候,我觉得通过行为艺术的展示,是个很好的方法,让大家关注这个问题。我对行为艺术的看法是,不能真正解决问题,只能提出问题。真正要解决问题,需要切实落实法律法规和政策,单单通过舆论解决不了现实的,比如真正的取消对乙肝病毒携带者的招用工检查,还是不现实的。
记者:似乎由你策划的行为艺术现在已不仅仅局限于反对乙肝歧视方面。
雷闯:8月份,我们就搞过一个人体红绿灯,我跟四个同学在斑马线旁边,红灯一亮我们就手拉手,白色短袖背后写着“为了你安全,请勿闯红灯”。
记者:你策划的这些行为艺术,学校怎么看?
雷闯:人体红绿灯第二天媒体就报道了,我去买报纸只剩最后一份,恰好我们学校党委副书记,就是在网上叫“最牛愤青教授”的郑强也来买。他就直接跟我说,雷闯,我出几天差你在学校里面搞的啥事情。
记者:你跟最牛愤青教授很熟悉?
雷闯:他是四川人,我是重庆人,他平常都喊我老乡。
去年本来打算搞一个联名信的方式希望消除教育领域内的乙肝歧视。他知道后,就以老乡的身份来谈,表示“关心”,希望采取更好的方式。
记者:最搞的学生遇到最牛愤青教授确实让人想笑。
雷闯:4月份,在北京搞完囧字后,郑强说我是浙大有史以来最牛的学生。上到他这个校党委副书记,还有学工部部长、团委副书记、系主任、系书记、系副书记、前学院副书记,叫我一起吃饭。说白了,希望毕业之前,雷闯你不要再搞了。
我觉得郑强至少还是站在学生立场上考虑的,也是比较支持理解学生的。
记者:看来,你在浙大的风头很劲。
雷闯:很多人认为我喜欢出风头,我真的很不爽的。我只是喜欢对看不过眼的事情过问一下,尽自己的努力看能不能改变。
很多人有偏见,认为我雷闯,只要我参与的事情不是好事情。
我在学校里是刺头,比较难剔。但班主任说,雷闯,我还是认可你的。
本报记者 郎清湘 杭州报道
相关法规
2009年6月1日实施的《食品安全法》第三十四条规定:患有痢疾、伤寒、病毒性肝炎等消化道传染病的人员,以及患有活动性肺结核、化脓性或者渗出性皮肤病等有碍食品安全的疾病的人员,不得从事接触直接入口食品的工作。
而在7月24日发布并实施的《食品安全法实施条例》第二十三条中,将“病毒性肝炎”改为“甲型病毒性肝炎、戊型病毒性肝炎”,乙肝病毒携带者并不在禁止行列之中。
美国、日本等国家相关法律也不限制乙肝病毒携带者从事食品、餐饮行业。
卫生部要求,除国家法律、行政法规和卫生部规定禁止从事的一些工作外,其他用人单位不得以就业人员携带乙肝表面抗原为理由拒绝招聘或者辞退乙肝表面抗原携带者;用人单位还不得强行将乙肝表面抗原血清学指标作为体检标准。
资料
乙肝不会经空气食物传播
我国有1亿多乙肝感染人群。乙肝的传染性到底如何?世界卫生组织明确指出乙肝病毒不经受污染的食物或水传播。
乙肝病毒传播有三个途径,一是母婴传播,二是血液传播,三是性传播。不论是小三阳还是大三阳,传播的途径都只有这三种。乙肝不会通过呼吸道和消化道等途径传播。因此,和乙肝患者同工作、同吃饭、交谈、握手、拥抱受到感染的几率很低。