钱文忠：人无缺点不可交

中小学老师教育责任最沉重 跪拜季老 不理解园明园管理处 季老藏品流失 百家讲坛响在时机

“蔚蓝色”血脉

【青岛新闻网·独家】青岛新闻网3月19日讯 2009即发•中国田横祭海节定于2009年3月20日-22日盛大上演。国学大师钱文忠教授首次相约即墨，设坛开讲国学经典和海洋文化。3月19日晚上7点，钱文忠教授应邀做客青岛新闻网，与网民畅谈即墨古今，共话社会热点，本次网谈吸引了广大网友的积极参与，访问量超过89000人次。本网将其中的精彩观点整理出来，以飨网民朋友们。

钱文忠，季羡林先生关门弟子，央视《百家讲坛》栏目《玄奘西游记》和热播中《解读三字经》主讲，现为复旦大学历史学系教授、中国文化书院导师、华东师范大学东方文化研究中心研究员。被誉为“时尚学者”“学界玩主”。著有《瓦釜集》、《末那皈依》、《季门立雪》、《玄奘西游记》等多部作品和专著，译著作有《绘画与表演》（合译）、《唐代密宗》等。

中国文化当有一条血脉是“蔚蓝色”

      主持人 您是因为祭海节与即墨结缘的，田横祭海节在中国具有丰富的文化内涵，对此您是怎么理解的？

    钱文忠 中国文化当中，一直有一条血脉是“蔚蓝色”的，我们的文化当中绝不像过去以为的，我们的文化产生于中远，中国文化就土黄色一样，当然这也是非常美丽的颜色。我一直讲我们的文化一直有一条静脉和动脉，动脉和静脉里流淌的都是学业，缺了任何一条生机就消失了。我愿意把田横代表的海洋文化视作是一种文化，我们不仅不在海洋面前封闭自己，我们是敞开我们的胸怀接纳海洋带给我们的所有财富，我们也非常勇敢的出海，扬帆远航，我们捕获的不仅是鱼，捕获的是一种生活概念。所以在中国历史上当然有一段特殊历史时期，中国古代的帝王采取了禁海的政策，采取了自我封闭的政策，这在相当大程度上导致了中国近代的落后，但是这不是中国文化的基金，这是中国文化的一个“病灶”。田横祭海节展示出的对海洋的热爱和梦幻，恰恰是中国文化的健康的“基因”。通过这个祭海节，能够让我们牢记曾经有过的“蔚蓝色”的梦想，我们曾经有过的对海洋的执着，我们对海洋着迷。同时在今天又唤醒这样的传统，告诉大家我们应该走出去，面对海洋发出我们的声音，展示我们的风采。最近这几年我们也可以注意到，比如中国政府成立了专门的行政机构，统一管理中沙群岛，南沙群岛，中华人民共和国为商队护航，和国际社会共同打击海盗；中国最大的一条船，中国渔政的船从广东启航，保护中国的海洋利益。这一切都表明，改革开放的中国的今天，特别需要和海洋积极地互动，健康地互动。所以，这也是田横祭海节的现实意义。我想横祭海节之所以重要，在于它不仅仅属于田横，不仅仅属于即墨，绝对不是一个地域文化。它属于整个中华民族，属于整个中华民族历史上曾经非常辉煌，而且在未来注定更加辉煌的一个海洋梦想，属于中华民族共同享有的一种探险，一种搏击，一种昂扬，一种奋发的精神财富。

    主持人 您专门为即墨撰写了《钱文忠说即墨》一书，这本书即将首发，您为什么要说即墨？

    钱文忠 我的专业领域还有一个，是研究中外文化交流史的。即墨在中国文化传统当中，曾经是一个非常重要的中外文化交流的“港口”。即墨这个地方曾经是中国传统当中经济、文化高度发达的地区。我想能够把即墨的历史展现出来，能够通过一种非常平和的，不完全有书卷气讲述方式能够展现给大家，我想这是我的一份荣幸。如果说得自大一点的话，可能也是我的一部分责任。这应该是由山东籍的学者来做，因为他们更了解山东，他们生活在这里，可以掌握更多的资料，这是一次尝试。

这本书我写了对即墨的过去、现在、未来的种种思考和描述，另外我还根据即墨的市志，历代名人歌咏即墨的篇章，能够让我们理解即墨今天能够取得如此辉煌的成就？因为它的经济、社会成就背后都有一种文化的支撑。我想即墨政府，田横政府高度重视祭海节这样一件文化事业我认为不是偶然的，而且即墨地区这种精神一贯的传承。

 wangbin 田横祭海节对当地经济的拉动作用是什么？老百姓为什么喜欢这个节日？

钱文忠 这个问题我想是一个非常普遍的问题。我觉得为什么田横祭海节特别吸引我？能够让我为这样一个节日专门写本书？能够让我为这个节目录电视片？为什么？这里面有一个秘密。我觉得田横祭海节对于中国现在的文化宣传，文化传播，地区建设来讲具有典范性的意义。它的典范性意义在哪里？我们过去都习惯于“文化搭台经济唱戏”，这句话实际上意味着什么呢？意味着文化只不过是手段，经济才是目的。那么，文化本身只不过是用一用，我用文化的目的是为了追求经济利益。但是田横祭海节没有这种气息，它意识到经济和文化就是一件事情，经济是实力，文化也是实力。我们现在的党和政府都在倡导文化软实力的建设，所以祭海节从来没有是利用这样一种民俗去谋取特殊的发展。但是，你只要真正的把心交托给这个文化，那么你一定会有回报。这个回报体现在大家对这个区域文化的热爱，由衷的热爱，当然会给这个地方自然而然的带来经济效益。我们知道，田横是一个不大的镇，在祭海节期间成千上万的人要涌向田横，这些人要在田横生活几天，要去消费，毫无疑问会带来经济利益。但是，这是文化对美丽田横的丰厚回报，文化在这里恰恰是因为得到了尊重，所以它的回报才丰厚。如果一味地去利用文化，有的时候结果很难预料，未必能够带来经济的发展。我们看到很多地方去造假古董花很多钱，很多地方也去搞富丽堂皇的文化节日，成功的很少。祭海节认识到经济和文化是一体，硬实力和软实力都是实力。这个就是祭海节对当地经济的一个拉动作用，这个拉动作用是一种理所当然的回报，而不是一种类似于好像“谋划”，我这么做要“策划”。我想人算不如天算。所以我认为田横祭海节的经济回报，以及对即墨的回报是一种天算。当然里面也可能有人算的成分。

  小鹏 请问钱教授，“平生常即墨，梦中见田横”有什么特殊的涵义？

    钱文忠 这位朋友的信息很快，我在《钱文忠说即墨》里面有一个光碟，写了这样两句话。里面有即墨的地名，我也把它变了一变。因为我经常要写字，写字当然要“寂寞”。“梦中见田横”，田横是一种不屈不挠的代表，是一个非常忠义的代表。这样的精神在今天不是多了而是少了，不是常见而是很难见到。那么经常只能在梦中见到，表达一种遗憾，也表达一种期望，如此而已。

这一辈子都会向季老跪拜

    主持人 曾经在一个专访中看到，您在拜访季羡林先生的时候，先要跪拜，而且这种做法坚持了很多年。虽然一般人称您为国学大师，也是研究跨文化的大师。跪拜只是中国最尊贵的礼节吗？

    钱文忠 这是一件非常私人的事情。这是崔永元对我采访的时候，不知道在哪里搞了一个电视镜头，所以播出之后引起了轩然大波。对于我来讲，跪拜当然不只在中国是尊贵的礼节，我们知道在古代的印度也有表示尊敬的方式。至于说跪拜，您说坚持了很多年，我丝毫没有说要坚持的，我认为这是一种非常自然的流露，对我有大恩的人，季老在知识上给了我很多。大家知道我是季老的学生，但是我和他的年龄整整差了55岁。我的年龄比季老的孙子、外孙、孙女都要小。所以他像我祖父一样。接着您刚才踏歌问题，跪拜是折服还是畏惧？我想对于我来讲，折服是毫无疑问的，季老是齐鲁大地培养出来的，现在100岁了，依然非常健康，依然对国家大事，对中国文化的事情，表现发表意见是非常了不起的意见，当然我折服于他的人格和学问。我也畏惧于他的学问和人格，也畏惧于季老对我的教训。我可以对网友讲，我依然会对季老跪拜下去，不管这件事情对我有多少批评。因为我认为，这是我对我的老师的一个非常合适的礼节。当然，我不认为所有的学生都有必要向老师跪拜，但是作为学生的钱文忠，这一辈子都会向季老跪拜。

     留言板 你如何看待季羡林关门弟子这个头衔，这对你很重要吗？

    钱文忠 我从来没有在任何场合说过我是季老的关门弟子。后来也有一些人出来表示质疑，说“您钱文忠怎么是季老的关门弟子”。也有一位教授说也是季老的弟子，可是这位弟子我没见过，因为季老的学生不过，我应该都见过。这位“师兄”我没见过。应该说我是季老亲自带的最后一个学生。因为我们知道像季老这样的学者，我跟季老读书的时候他已经73岁了，而且我有一个非常值得骄傲的事情，我大概是全中国唯一一个学士学位、硕士学位都是由季老指导的学生，而且我的分全部是季老打的。在一个文科的论文当中，第一我是同一篇论文受了学士和硕士学位，第二我的论文是季老亲笔给了100分。季老后来的学生是季老的学生带的。大家称我为关门弟子不妥，季老的门依然开着，今天如果哪个年轻人有福气，去跟100岁的季老学习，也许他是季老的关门弟子。季老“教育之门”从来是敞开的。是季老亲自教的一个学生，也比较符合中国传统关门弟子说法的话可以这么说，但是我想这个头衔并不合适。因为季老依然健在，他非常健康，谁能够去关掉季老的门？这也许是很多媒体的好意，也导致了很多误解了一些评论。我想做这么一个解说。

人无缺点不可交

    留言板 您对自己的评价怎么样?有什么优缺点?哪个缺点是您觉得一辈子也改不了的?

    钱文忠 我觉得我一个“快乐的胖子”，我很快乐的生活着。我觉得我是一个身体健康、心理也健康的人。我在享受着我自己的生活，包括享受着我的物质生活，我不能撒谎；我也享受着我的精神生活，我也享受着我的专业事业。所以，我觉得如果说我对我自己的评价的话，有什么优缺点？我倒是觉得我有一个比较大的优点是我很勤奋。也许很多人都会说，钱文忠很聪明，当年考大学考那么高的分数，现在高考记录还是你的。我愿意真正为我喜爱的东西投入生命，会拼命去做，做到最好。

    我的缺点很多，但是我想我有一个很大的缺点就是太理想化，我对好多事情依然抱有一种幻想，好多幻想我知道是不切实际的，但是我依然在幻想。这是我非常不成熟的一点，我今年43岁了，但是依然不成熟。这是一个非常致命的缺点，但是这个缺点能不能改得掉完全没有把握，也许改掉的可能性很小。一个人要有一个缺点，就像一个人总有一个肚脐眼一样，如果一个人没有缺点就像一个“橡皮人”。我认为人无缺点不可交，只要这些缺点不挑战我的道德底线就可以。这位网友这个问题其实是给了我很大的面子，应该问我“您认为自己有哪个优点？自己有哪些缺点”应该这样问比较好。

兽首事件：我最不能理解的是圆明园管理处的行为

    emma 请问您对最近在法国发生的圆明园兽首拍卖事件有何看法？法国可能要再次举行拍卖，圆明园文物和国家荣誉挂钩，您觉得这样做有意义么？

钱文忠 这件事情是一件相当复杂的事情。因为我们知道，中国流失在海外的文物到底有多少我不知道大家知不知道。就我所知，数量以千万件计。现在保存在世界各国博物馆或者私人收藏的中国文物，论数量要超过中华人民共和国博物馆里的藏品，论质量，有大量多精品流散在海外。流散有各种各样的原因，其中很大一部分是被掠夺去了，有一个强盗把这些东西抢去了，在自己家里放了一百年，然后找到你的孙子，说“你花高价买回去吧，因为这是你的传家宝”。这是非常不要脸的事情。像圆明园的兽首，是当初的一个部件，是露天放在这里作为喷水口。它的确在当年不是很精美，但是是中国一部屈辱史的标志，提醒我们中华民族历史上经历过如此屈辱的时代，我们中国人一天都不会忘。这难道不是国宝吗？如果这件国宝放在这里能够时时刻刻让我们记住一个真理，你要奋发，你要努力，我们永远不想打别人，但是我们永远也不愿意被别人打；我们不想去抢别人的东西，但是也不欢迎别人来抢我们的东西。这当然是国宝。在这件事情当中我最不能理解的是圆明园管理处的行为，把圆明园的遗址保护交给这样一个管理处，居然在件事情当中不愿意充当原告，一个圆明园管理处，一个天经地义有权利对圆明园文物发表自己意见的机构居然躲在后面不表明态度。这些人能对得起大家对他的信托吗？你天天看着大水法，居然还能够抬头走过去，这是一件非常可笑的事情。包括法国的那几个我觉得是比较混的人，把这几个文物作为要挟，“只要能改善中国的人权记录”，就把两个兽首无偿的送给你。这样的流氓加强盗加要挟的行为，当然是要我们谴责的。对圆明园管理处，我觉得也可以用三字经对付它，但不是我所讲的三字经。别的所有人都非常值得我们尊重和感谢，那些义务律师团了不起，尽那么大的努力没有成功，但是没有人责备他。爱新觉罗家族曾经是满清的皇族，但是爱新觉罗家族和皇家财产的财产关系，早在几十年前，近百年前就已经在中华民国成立的时候就已经明确区分干净了。但是在这个时候他们居然作为原告，我觉得他们作为原告不合适，但是非常值得钦佩。包括出高价拍下兽首的蔡先生，当然这种举动会对他个人带来致命的影响，当然冷静地讲也会对中国当今的文物收藏界或者中国当今的形象带来一点的负面作用。但是我觉得蔡先生的所作所为是可以理解的，也许在理智上可以批评，但是在感情上应该认可。这是我个人的态度。

                  季羡林字画流失  北大精神不能丢

    留言板 关于季羡林的字画事件，目前众说纷纭，您怎么看？

    钱文忠 这件事情应该是2008年中国最重大的文化事件。尤其今天来到山东，来到季老的故乡来谈论这件事情，我觉得心情格外的沉重。我也对问这个问题的朋友表示感谢，因为他们在关心着季老。首先要告诉大家的是季老身体非常健康，完全不像外面传言的老糊涂了，根本没有这个问题。电视上也经常有季老的形象，依然每天有人给他读书读报，依然没有在写字。《钱文忠说即墨》就有季老题的“说即墨”，包括这次参加祭海节的画家都认为，季老的字写得真好。我们知道季老过去是节衣缩食，收藏了数量巨大的字画，大概有500多幅。最珍贵的像苏东坡的原作也在季老手中，季先生收藏的最低限是“齐白石”，他那时候徐悲鸿都不收藏的，还收藏了大量非常珍贵的砚台，非常珍贵的石料。同时大家知道季老长寿，他从年轻的时候就是中国的顶尖学者，而且季老还有一个习惯，只要一张纸上有字他绝对不扔的，哪怕是他的收费单。所以在100年漫长的学术生涯当中，当然还在延续，有多少名人信札？这是个天文数字。能跟季老通信的都是中国顶尖的名人。现在我们知道，可以非常负责任地跟大家讲，季老的私人藏品有流失。最早买到的是一位山东的先生。据我所知，从来没有任何人去找过这位买到季老几十幅画的人，无论是北京大学还是公安机关还是有关部门，从来没有人找过他，他买到过的几十幅画还没有用原作给其他人看过。北京大学的人就说这些是假的，你连原作都没有见过就说是假的，怎么能这样说呢？前一段突然又有人买到成袋的季老的书信，里面就有山东的重要诗人臧克家先生写给季老的信，而且里面还有一封信跟我有关，季老曾经在2005年左右写了一封委托书跟张艺谋和我，还有现在的北京电影学院的院长。为了一件什么事情呢？当初当艺谋先生身边的团队想把季老翻译的一部古代印度文学作品编成舞台剧，季老就委托张艺谋先生和我还有北京电影学院的院长，希望我能够去做一些文字方面的工作。后来因为种种原因，比如张艺谋先生要忙于奥运会的指导，这件工作没有推行，这件事情就没有几个人知道。这封委托书居然也被卖掉了，你还能说它是假的吗？

    所以我觉得，季老有他的财产和藏品流失这是一个事实，谁也无法事实。季老自己说过，千真万确，假不了。现在有人说季老现在老糊涂了，他现在有时候比年轻人脑子都清楚。我现在再三强调几点：第一，不要对谁做了这件事情妄加推测，因为这件事情是非常严重的。第二，这件事情应该由司法部门独立调查，不应该由北京大学方面单独发表各种各样的声明。我从来没有听说过北京大学是司法机关，我是北大毕业的，当然不是北京大学，是北京大学某些人的做法让我感到羞愧，我一直讲北京大学历经劫难，但是北京大学在今天依然是中国最高学府之一，为什么？因为有北大的精神，北大什么都可以丢，什么丢了都可以重新再造，什么丢了都可以努力重新建起来，唯一不能丢的就是北大的精神。北大某些人的所作所为在损害北大的精神，在损害包括季羡林先生在内，包括蔡元培先生在内，包括胡适先生在内，包括鲁迅先生在内呕心沥血创造的北大精神。第三，这样的调查应该向社会公开，应该欢迎社会各界的监督。为什么不欢迎？有什么见不得人的？为什么不能向媒体公开？我也想不明白。为什么一方面拒绝媒体的采访，一方面又说媒体有暴力。北京大学的某些人其实倒没有什么跟季老很熟的人，在北京大学什么模拟法庭开一个会，要声讨媒体暴力，这像北大说的话吗？如果有记者采访有关人士，有关人士说“无可奉告”，一方面又不接受媒体采访。第四，在调查和处理和季老的藏品和财产相关的事情上，必须有季老全权委托的亲人参与，他全权委托了他唯一的儿子，但是据我所知，到前两天为止，连季老家的钥匙都不交给季老的钥匙，这是为什么？季老就这么一个儿子，他的女儿和女婿已经过世了。但是季老在北大两套住房的房门钥匙到今天都不交给他的儿子，这是为什么？所以我想在这件事情当中有很多非常奇怪的事情。我也向大家请求一点，不要把这件事情等同于北京大学，这不是北京大学的问题，而是北京大学很少数的几个人，在处理这件事情当中，所表达出来的态度，所采用的手法完全不符合一般人的常识。几个人的行为绝对不能等同于季老工作了一辈子的北京大学，北京大学依然是中国的高等学府，北京大学依然有资格骄傲，北京大学有好多像季老一样，道德学问都让人钦佩的学者。但是北京大学的确也有少数的几个人在处理这件事情当中必须得到职责。我想这件事情恐怕不是那么简单，因为现在当人家买到了季老流散的书信以后，听说数量是几百封，这还是一批，还包括季老解放前的书信，新的到2005年写给张艺谋和我的委托书。季老的书信是中国文化史、学术史非常宝贵的研究材料。所以季老有东西流失是百分之百的，如何处理我自始至终就是上面讲的四点意见，我到现在也不改变，到将来任何时候我也不打算改变。这不仅仅因为季老是我的老师，也不仅仅因为季老是一个年近百岁的大师级的学者，在我的心目当中这是一个老人，老年人的合法权利应该得到保护。他首先是一个老人，一个普普通通的老人，季老历来是这么描述自己的，如果连他的财产安全都得不到保证，那怎么办？我一直表明这个态度，无论我受到多大的压力都不会改变。

钱文忠教授举止优雅、谈吐诙谐(青岛新闻网记者 王国强 摄)

    留言板 国学对现代人最大的帮助在哪里？如果你是一校之长，你会怎么安排国学课程？国学在现代教育中应该处于什么地位?

    钱文忠 关于国学这个概念大家有很多争论，这两个字是从日语传过来的。我们一般认为，国学是中国传统学术和传统文化的一种学术性的总称。国学和现代人有距离，因为它主要是传统学说。但是国学当然和现代人有重要的关系，为什么？因为我们生活在传统当中，为什么这么说呢？现代是传统的延续，就像我们的生命是由父母给的，父母的生命是由爷爷奶奶，外公外婆给的。我们每一个人都是人类生命链当中一个环节，我们不可能单拿我这个环节出来。所以我觉得国学为现代人的意义当然是有，而国学对现代人到底有什么意义，应该从国学当中用什么态度学习国学，就是前面的那个问题，田横500壮士和对现代人的教育在哪里。因为国学每一个问题的具体环境会改变，但是国学恩里的一些经精神和传统价值是不需要改变的。我们今天要去研究它，对一些不好的东西要批判，但是对一些好的东西要继承和弘扬。

    123 社会活动太多会冲淡您的学术研究吗？

钱文忠 我觉得不会。因为我睡觉时间比较少，我不大需要太长时间的睡眠，所以时间比大家多，这是第一点。第二点，中国古代的学术传统当中就有这样一种说法，学问有为己之学，有为他人之学。我觉得一个真正的学者，这两方面应该都有所考量。学问作为自己修身养性的一种手段，或者作为自己价值实现的途径和手段，这都是可以的。但同时应该把自己的想法，或者一些粗浅的见解，应该和大家做一个互动，和大家做一个交流。因为我相信一句齐鲁大地上的古话了，叫“三人行必有我师”，我把我的意见说出来也许未必好，未必准确，也许很幼稚。正好大家可以来教育我，我可以从大家那里得到好多教益，这是多好的事情啊。第一，我的社会活动不是太多，所以也谈不上对我的学术研究有什么冲淡。第二，恰恰是因为我一直保持着和社会一种比较频繁的接触，可以令我对一些学术问题产生一些比较鲜活的感觉。因为我不会把一些传统问题当作死问题来看，会寻找传统问题当中的生机和活力，所以反而是会对我有所帮助的。

                  我们在百家讲坛叫响成在时机

    主持人 百家讲坛，有好多学者走向公众人物，您如何看待百家讲坛带来的文化现象？

钱文忠 百家讲坛的主讲人原来有400多人，是不是我们的学问特别好，超过前面400多个人，而在成在时机。前面的主讲人有丁肇中，有诺贝尔奖的获得者。是我们的“命”好。从世界范围来看，当人均GDP将近两千美金的时候，都会突然注重自己的传统文化，我们大概是这个时候登上了百家讲坛，特别得到了大家的关注。我想百家讲坛首先应该是值得肯定的，因为它努力地把一些学术性的或者文化性的问题和观众进行一种互动，去和观众进行一些交流。当然百家讲坛是不是有可以改进的地方，毫无疑问可以有，也会有。百家讲坛的主讲人是不是每句话讲得都对，毫无疑问是有错误的。我觉得这是今后需要改进的，像百家讲坛这样的平台其实不是多，是太少了。现在我们知道每个省的卫视，山东也有《新杏坛》，反应非常好。比如我自己讲《玄奘西游记》就有一个非常有意思的情况，原来的大唐西域记是季羡林先生带着十几位学者注释的，百家讲坛讲了之后，这本书有一段时间脱销了，有很多人去看了。于丹讲了《论语》，也有更多的人去关注论语了。温家宝总理前段时间提倡要建设一种读书生活，我理解温总理的意思，是要让读书变成生活的一部分，要让读书变成一种生活习惯。在这样的情况下，百家讲坛主要是倡导大家读书。我曾经做过一个比喻。千万不要把这些主讲人当做“冬虫夏草”，我们没那么大的疗效，我们是“药引子”。一味重要里面，经常要有点药引子，这个药引子单独吃什么都没有，但是这味重要也许加了这个微不足道的药引子，它的药效会体现多更好。我们只不过是药引子，不要拿冬虫夏草的标准来要求我们。我们录完了43集的三字经，接下来我休息一段时间之后可能会录别的节目，现在还没有最后决定。我依然会做这样一些工作，甚至在最近的写作计划当中，把学术的普及工作，把对一些传统文化的阐述性的工作放到了一个比较靠前的位置上。这次《说即墨》这本书，我个人觉得是我自己努力去做的一个尝试。我想这样的一些工作，需要有很多学者有意识地去做。因为中国的好多学者会认为学问是名山事业，我不这么认为。我觉得学术是属于大众的事业，学术是属于全体老百姓的。大家也不要认为，百家讲坛主讲人是公众人物，百家讲坛主讲人也是老百姓，也是草根。所以大家应该共同来做一些事情，能够把中国传统文化的根基打得更牢一些。我个人认为现在的国学热在很大程度上是“虚热”，并不是扎扎实实的做很多工作。我倒是希望能够有很多人去做这样扎实的工作，我本人愿意作为其他的一员。作为百家讲坛的主讲人之一，我也特别感谢大家对我们那么多年的关心和厚爱，我特别要感谢的是大家对我们的批评。虽然里面有很多批评不一定准确，但是我还是要感谢大家对我们的批评。因为这些批评最起码表明听众跟我们互动了，最起码表明他们认真在听，这是我要再三感谢大家的一个地方。

中小学老师担负着中国教育最沉重的责任

    溪前印月 我是一名中学教师。看过您的《解读三字经》，很受启发。在教学过程中，经常遇到学生“在校得红花，回家变祖宗”的现象。产生这种现象社会背景很多复杂，需要全社会认真关注并改变。

    钱文忠 首先谢谢这位老师。因为每一个人受中学老师的影响是很大的。我之所以去学梵文，就是受的中国历史老师的影响，勃然可能不会去学这个专业。我的父亲是做对外经济，国际贸易的，也许我会去学国际贸易。首先我要向对所有中小学的老师表示最大的敬意，因为他们在担负着中国教育最沉重的责任，他们在第一线，他们很难像我们这些所谓的大学教授一样，很容易得到社会的关注，很容易得到社会的尊敬，很容易被社会称为“专家”的人。实际上，最了不起的教育家恰恰是这些中小学老师。我一个非常大的遗憾，就是我的解读《三字经》，没有机会也没有操作的可能性，在播出之前先征求中小学老师的意见，先向中小学老师请教，因为没有办法去做，无论是时间还是各方面的原因，没有操作的可能性。因为我自己没有当过中小学老师，我不可能有像他们那么真正了解中小学孩子的需要。所以，如果我的《三字经》使这位老师深受启发，我觉得他是给了我太高的赞誉，我希望他能够告诉我其中哪些说法孩子们不能够理解。如果这位老师愿意就《三字经》发表自己意见的话，我个人表示非常欢迎，而且也是我和出版社共同商定的一个办法。现在我的出版社，中国民主法制出版社正在举行一次活动，欢迎大家都在评论《三字经》，也欢迎大家来批评我。这样的批评性的文章，或者大家也带解说《三字经》的文章，将来会作为一本书出版，非常希望能有中小学老师参与进来，我相信我一定能够从他们身上学到好多东西。这个不是任何意义上的客套话，也不是社交性质的话，这是我发自内心的话。我虽然是个大学老师，但是所有的大学老师都是中小学老师教出来的，真正在这个意义上，我们每个人要向中小学老师表示最大的敬意。

    刚才总结得非常好，现在孩子“在校得红花，回家变祖宗”，这是关系到我们未来的最重要的问题。我们是计划生育政策，绝大多数的中国人，或者少数民族或者特殊状态的人可以生两个或者多个孩子，一般一个家庭都只有一个孩子。从道理上来讲，这个孩子最起码有六个人在宠，爷爷奶奶，爸爸妈妈。在这样的情况下如何教育孩子是一个天大的难题。因为长辈对小辈的宠爱这是没有办法的，谁都不可以改变。我可以告诉大家一件非常有意思的事情，在我儿子出生的时候，我父亲是独子，我太太要生我儿子的时候我父亲在美国，他非常的兴奋，因为自己要做爷爷了。我父亲是学英国语言文学毕业的，常年生活在国外，应该说他是非常欧化的。但是作为一个中国人，依然对自己孙子的出生感到非常的高兴。我经常跟我老爸讲，“你不要认为你做爷爷了，我说有了孙子你是孙子，孙子是爷爷”。果然，现在我发现我父亲对我儿子的教育就很麻烦，小时候不允许我干的事情孙子都能干，而且都能够得到爷爷的鼓掌。这个问题到底怎么办？首先第一点，全民族都要高度重视这件事情，第二在现在的教育当中，要引入有效的惩戒手段。现在我们的教育都以表扬为主，孩子是不能批评的，孩子都要表扬，“孩子真聪明”。但是人类历史上没有任何一种教育是没有惩戒手段的，我本人中学的时候经常被老师叫到黑板上站着，甚至有老师打过两下脑袋，我记住的都是老师的付出，但是我不提倡体罚。比如孩子写错一个字，老师罚抄50遍，这个为什么不能接受？我们有太多的奖励手段，就使得孩子将来对挫折、对失败，对不如意没有任何的免疫能力。现在在大学里，哪怕是一流大学里孩子出现心理的问题，孩子自杀的问题相当得多，弄得好多老师根本不敢批评学生，因为怕出问题。第三方面，对于现在孩子的这种情况，我觉得恰恰是从传统文化当中能够有一些有效的资源。比如我们能够在孩子很小的时候，能够把《三字经》、《弟子规》，这样一些比较粗浅的的文化读物让孩子读熟，能够映入他的记忆对孩子的成长有很大的好处。这是一个让所有父母都很担心的问题，也是全社会应该高度重视的问题。在我们的基本国策不改变的情况下，只能改变我们的教育方法和教育理念。希望我们的孩子长大以后身体健康、心理健康、学业有成，这是我们所有人的期望。但是，把这个期望变成现实实际上是一件非常艰巨的工作，我们千万不要认为对孩子的教育很容易。所以我前面讲到，全民族都要对中小学老师表达出最高的敬意，都要对他们的生活、工作、社会地位做出充足的考虑。