“写这本书的时候我从始至终都保持着激情,写的时候最多的感情是愤怒!”——伯纳·布立赛
背景:
近日,一位法国历史学家正在中国多个城市签名售书,他撰写的书与中国有关,书名叫《1860:圆明园大劫难》,该书有以下的意义:它是继雨果对圆明园劫难发表
“两个强盗”文章后出现的第一本书,这中间,西方世界沉默了一百多年。雨果用的是文学手法,这位历史学家用的是历史史实,后者更有震撼力,更让人无可辩驳。在该书35万字中,有三分之二内容是国内不了解的,在有国内专家参加的讨论会上,专家说,大批史料都是第一次见到。
该书在欧洲引起轰动,众多读者被那一段罪恶所震撼,对该书的评论几乎全是赞誉,这在西方几乎不可想像。法国总统希拉克看罢全书后说:“我欣慰地看到,一位法国作家为澄清我们共同历史上的片段做出了贡献。”该书被法国《欧洲时报》购得版权,同时免费提供给浙江古籍出版社出版。
该书作者叫伯纳·布立赛。
9月5日下午,在北京和平宾馆,伯纳·布立赛接受了《国际先驱导报》记者的专访。
伯纳·布立赛,一位六十多岁的儒雅的老人,面对《国际先驱导报》记者的提问,他反应很快,而且表情丰富。经常地,他站起身打开书给记者具体举例,说到愤怒处时,还用拳头“咚咚”敲着桌子。
记住历史是一种义务
《国际先驱导报》问:有许多西方记者和历史学家都知道圆明园劫难,为什么偏偏是您写出了一本书?伯纳·布立赛答:我爱中国,我来中国已经15次,1997年去看秦始皇兵马俑,站在兵马俑前我哭了,我被中国文化深深震撼,从那时起就迷上了中国文化。2000年,我游览圆明园,看到一片片残留的废墟,感受着那一片空旷和废墟,我真的受不了,这里就是被我们的祖辈烧毁的,心里有种莫名的耻辱和气愤。回国后我找相关资料,但都没有,包括去图书馆,得到的回答都是:抱歉,没有。而我周围的法国人也都不知道这样一个历史事件,我是历史学家,无法容忍历史就这样无声无息地消逝,更何况是这么惨烈的历史。我就想,那就由我来写这本书吧。
问:写这本书时,您怀着什么样的感情?
答:写这本书的时候我从始至终都保持着激情,或者说是愤慨,从头到尾一气呵成。历史,事实,愧疚,记忆……这些词语始终在我的脑海中回荡。创作中,我对于那些罪恶绝不隐瞒,而且用的词汇都非常严厉,比如:极其可耻,极其……写的时候最多的感情是愤怒!
问:如果整个人类文化史忽略了这段历史,对于世界文化有怎样的损失?
答:圆明园劫难是19世纪中国历史一次巨大灾难,它是当时的皇家宫殿,不光有许多珍奇异宝,更有相当高的历史价值。就像凡尔赛宫,它也是皇家像征,是历史的见证,两者的价值是一样的。但圆明园被烧毁了,忽略了它几乎不可想像。历史是一种义务。我们更有义务去记住历史。
问:法国读者读完这本书后的直接反应是什么?他们说了什么?
答:他们的反响非常不错。他们普遍认为这本书“非常好”,“读起来也很轻松”,许多人,包括媒体都经常说这样一句话:“终于,终于有了这样一本书”。
问:为了寻找圆明园劫难的历史资料,你付出了怎样的努力?
答:我花了大约2年时间寻找相关资料,找到他们实在太难了,公开的资料没有,图书馆也没有。我还去法国之外的许多国家寻找,最后让我惊喜的是,我找到一个网站,上面的圆明园的资料十分丰富,当然,那些资料是没有人去看去买的,他们已经被遗忘了上百年,我找到他们,还花费了大量的金钱去买其他的资料。最后又用了大约一年时间来写这本书。
问:花了多少钱?
答:我不告诉你(哈哈),要知道我连妻子都没告诉,怕她生气。
可以原谅,但不能忘记
问:揭自己国家的伤疤,法国民众接受吗?这种勇气意味着什么?
答:对历史学家来说,最重要的是历史事实。应该说圆明园劫难的罪魁祸首是英国人,法国人可以算是随从,我们为过去所犯过的错误表示抱歉,大多数法国人对此也持相同态度,但同样在这件事情上,一些英国人表现却不同,他们不愿意谈及那段罪恶。其实,对历史中的一些事情,我的态度一直是:可以原谅,但不能忘记。通过这本书我也希望更多的法国年轻人能够认识到我们过去的错误,正视这段历史。
问:你这本书的现实意义是什么?
答:现在战乱在伊拉克,巴以之间仍然存在,同样有一些文明被摧毁,战争给人们带来的总是灾难和毁灭,我希望通过这本书让人们认识到战争破坏的还有——历史。
问:关于圆明园劫难的原因,你怎么看?
答:我需要特别指出的是,英法两国发动战争的原因其实是不尽相同的。英国想进入中国市场,他们冥思苦想,终于想到了一种非常好的东西——鸦片。因为鸦片本上便于运输,而且利润巨大,所以英国人想持续“鸦片贸易”,但是中国对此进行了抗争,最终引发了鸦片战争……所以英国的主要目的是出于商业贸易,而对于法国人来说,原因似乎比较简单,法国人的主要目的不在于金钱,而在于传教。法国人希望能够在中国传教,让更多的人信仰基督教,所以也派了很多传教士来到了中国,但最后许多人成了罪犯,这本身非常讽刺。
问:您是否会关注中国的其他史实?
答:我正在写另外一本关于中国历史的书,时间是20世纪上半期,但是现在不宜透露具体内容。我发现一个很奇怪的现像,那就是一个重要的历史事件,在一个国家被视为常识,在另一个国家则是一无所知。我要做的就是让另一个国家知道发生了什么。 【作者】本报记者
苏度 特约撰稿人 贺小波