6月14日，高金素梅率领台湾原住民“还我祖灵行动”代表团来到日本东京，要求靖国神社归还他们的祖灵。资料图片

　 　对话人物

　　高金素梅，女，生于1965年9月21日，台湾无党籍“立法委员”。她是台湾原住民，母为泰雅族人，族名“吉娃斯·阿丽”，汉名加母姓为高金素梅，父籍安徽省。年轻时她曾因出演琼瑶剧而成为知名艺人。

　　对话动机

　　6月24日，在北京专为台港澳生而设的大学入学考试上，出现了高金素梅的身影。她报考的是中央民族大学人类学系。

　　就在十多天前，她作为台湾无党籍民意代表，率领台湾原住民“还我祖灵行动”代表团奔赴日本，要求靖国神社归还他们祖先的亡灵。因日本右翼分子阻挠，此次行动未果。

　　对于为何报考中央民族大学，此次考学和“还我祖灵行动”之间有什么关系，以及对靖国神社供奉台湾原住民亡灵的有什么看法，昨日，高金素梅接受了本报记者的电话采访。

　　昨日，高金素梅接受了本报记者的连线采访。她说，日本之行和大陆考试是时间上的巧合，报考中央民族大学人类学系是因为对台湾原住民事务有高度兴趣，同时她也想了解中国大陆的少数民族事务。

　　“感觉考得还可以”

　　活到老学到老，从周围考生身上看到了自己年轻时的影子

　　新京报：你是什么时候来北京考试的，感觉考得怎样？

　　高金素梅（以下简称高）：我6月23日来北京参加考试的，现在感觉考得还可以。

　　新京报：当初为什么决定来大陆考大学呢？又为什么决定报考中央民族大学呢？

　　高：因为我一直关注台湾原住民事务，同时对大陆少数民族事务也感兴趣，此前也曾研究过澳洲毛利人的状况，但如果去澳洲留学就太远，语言上也不方便，而大陆离得近，生活上、情感上都有亲切感，再加上大陆对港澳台学生还是有很多优惠政策。所以就到大陆来考试，并要考中国少数民族教育的最高学府中央民族大学。

　　新京报：做出这样的决定前犹豫过吗？家人和朋友支持吗？

　　高：没有犹豫过，就是一场考试嘛，家人和朋友都是支持的，况且我现在还是单身，考大学又是很个人的私事。

　　新京报：考试有压力吗？想过万一考不上了怎么办吗？

　　高：没有压力，我的心态很放松，考上就上，考不上也没关系，要学习也不一定非要在大学里面。

　　新京报：来考试之前，曾和台办人员接触吗，希望媒体报道考试的事情吗？

　　高：我事先并不想大肆张扬，也没有专门和台办人员接触，只是在入境大陆海关时，有相关官员表示关心。但后来媒体一报道，很多人都知道了。

　　新京报：在考场上有人认出你吗？他们什么反应？有过交谈吗？

　　高：是有人认出我来的，我们还互相打了招呼，他们看到我之后还比较兴奋，但因为要考试，没时间过多交谈。

　　新京报：你旁边的考生是不是都很年轻？你和他们坐在一起有什么感觉？

　　高：也没什么啦，活到老学到老，况且我还不老嘛。不过我还是从参加考试的学生身上看到了自己年轻时的影子。

　　新京报：都考了哪些科目？有没有感觉比较难的？

　　高：考了中文、数学、历史、地理科目，只是感觉历史科目里的有些内容原来没念过。

　　新京报：你当时报考的专业就是关于原住民事务的吗？

　　高：不是，我报考的是人类学，考上之后，才能学习和研究原住民事务。

　　“台湾原住民不是日本人”

　　台湾原住民是被害人，不能和日本那些加害人供放在一起

　　新京报：你为什么在考上大学后，还要持续关注台湾原住民事务呢？为什么发起了日本之行？

　　高：因为我本身就是台湾的原住民，而且还是泰雅族的后裔，日本原来对台湾原住民的“三同化教育”确实改变了一些原住民后代，这是历史的伤痛，是非常无奈的事情，我觉得这也是原住民后代的悲哀，所以我总觉得有种责任，找到历史，告诉他们历史真相。

　　新京报：你想通过此举表达什么样的心声？

　　高：我在日本不断地告诉媒体，日本殖民时代赐给我们的名字，我们不要，台湾原住民不是日本人，要把我们祖先的名字在靖国神社除名。

　　新京报：你最早在什么时候了解到这些的？

　　高：大概是在2002年的3月份左右，我曾看到一幅图像：日本军人用武士刀砍下我们泰雅族祖先的头，就猛然觉得全身的血液都向头上涌，然后就很压抑的流泪，所以从那一刻起，我才看到了我们的历史，我才知道了我是谁，同时也决定要不断追寻照片背后的真相。

　　新京报：您是泰雅族后裔，“泰雅”有什么特别的含义吗？

　　高：泰雅的意思就是人，真正的人、勇敢的人。

　　新京报：原来的泰雅族是什么样子，和现在有何不同？

　　高：从表面上看，原来的泰雅族有纹脸，那是表示英勇。两个脸颊上分别纹有长形图腾，叫做“彩虹桥”，在中间，还有菱形图腾，那是“祖灵的眼睛”，族人死后，可通过彩虹桥到达祖灵的地方。

　　新京报：台湾原住民的灵位怎么会供到靖国神社呢？

　　高：因为在战争时期，日本在台湾强征了很多原住民青年远赴南洋作战，对外宣称为“高砂义勇队”。战后，这些人仅三分之一生还，而且多数伤残，部分阵亡者则被供奉在了靖国神社。

　　新京报：你是“高砂义勇队”后裔吗？

　　高：我并不是“高砂义勇队”的后裔。

　　新京报：你发起的“还我祖灵”行动是要从靖国神社拿回祖先灵位吗？

　　高：不是的，事实上我们是要求，把我们祖先的名字在靖国神社除名，把祖先的名字刻在我们家乡的石头上。另外从文化的层次看，我们有自己的祖灵信仰，我们如果不得已在外死掉的话，那么我们的家属就每年必须要回到那个地方去祭祀他，如果不是不得已的话，一定要把这个祖灵带回来，然后放在家里跟我们在一起。

　　新京报：不让靖国神社供奉他们的原因是什么呢？

　　高：首先他们不是日本人，不能作为靖国神社供的神，其次靖国神社这样做没有取得家属的同意，更重要的是，他们作为被害人，不能和日本那些加害人供放在一起。

　　“每段经历都会影响人生”

　　准备考试已经一年，来京考试与日本之行属时间巧合

　　新京报：你从日本回来后不久就到北京考试了，这中间有什么必然联系吗？

　　高：没有，这只是时间上的巧合，实际上我准备念书和考试已经一年了。

　　新京报：那你是第一次来大陆吗？对北京感觉如何？

　　高：不是，我已经来大陆很多次了，第一次来是在20多年前，来到长沙、西安，包括北京，那时主要是来拍戏，身边更多的是工作上的伙伴，但这次来还是感觉到大陆变化蛮大的，发展很快。

　　新京报：你觉得拍戏的经历对你的生活有影响吗？对你竞选立委有帮助吗？

　　高：年轻时演琼瑶的戏对现在肯定是有影响的，每一段经历都会影响自己的人生，每一段人生又会带来不同的感受，比如在那一段时间知名度高，很多人都认识我，这对当选台湾“立委”肯定是有帮助的。

　　新京报：这次来大陆参加考试，你能意识到自己角色上的特殊吗？

　　高：当然能意识到：台湾“立委”、原住民代表、泰雅族后裔、特殊的考生等等。

　　新京报：你如何看待这些角色和这次考试？

　　高：考试是我自己的私事，原本就不想张扬，不想说太多。 本报记者 张剑锋

责任编辑 原霞