中印首次战略对话背后——专访印度国家安全智囊M·D·纳拉帕特

　　10年之后，中国可能就是印度最重要的朋友

　　南方网讯 中国外交部副部长武大伟1月24日在新德里与印度外交秘书萨兰举行了中印两国首次战略对话。对此，《瞭望东方周刊》专访了印度著名的地缘政治学家 M·D·纳拉帕特教授。

　　“印度要学习中国的发展模式”

　　《瞭望东方周刊》：目前中印政府正在新德里举行首次战略对话。你任何看待中印两个大国现在和将来的相对位置？

　　纳拉帕特：首先我必须承认，正如一些中国学者所指出的，印度人对中国的感觉很复杂。20世纪70年代，中国的经济总量才是印度的一半，20世纪90年代，印度的经济总量成了中国的一半。有些人对此感到不高兴。但是，印度发展不够快并不是因为中国发展快，我们应该从历史中吸取教训。

　　印度的辛格总理多次在公开场合表示，邓小平是他学习的榜样。在一周前的印度企业界大会上，辛格总理说，印度要学习中国的发展模式。

　　我认为，印度跟中国还有很大差距，印度至少需要四五十年的时间才能赶上中国。

　　目前，印度政界存在这样的争论，即对印度最重要的是美国还是中国。我个人认为，目前来说，美国仍然是对印度最重要的国家。但情况会发生变化。10年之后，中国可能就是印度最重要的朋友。20年之后，中国可能成为对所有国家最重要的国家。不久前，由三国知名学者组成的“印度-中国-美国研究所”在美国成立，我是顾问委员会成员。我们将组织这方面的会议和论坛。

　　中国人用“欧洲价格”买印度产品

　　《瞭望东方周刊》：如果你是首次战略对话与会代表，会对中印关系的发展提出怎样的建议？

　　纳拉帕特：在我看来，首先，中印应多签署开放领空协议。印度和美国已经签订了这个协议，正在与英国谈判。如果印度和中国能够签订这个协议，两国人民就可以更加自由地交往。印度和中国的交流还远远不够。印度飞往新加坡的航班班次是印中航班班次的10倍。

　　其次，中印应当推进自由贸易，建立共同市场。我在2000年就提出印度应当向中国开展市场。当时有人担心会出现中国产品的倾销，而事实上，当印度市场逐渐向中国开放以后，出现了对印度有利的情况。目前中印贸易中印度占有顺差。中印开放市场，对双方都有极大的好处。中印市场大于中国市场，也大于印度市场。在这一点上，我们应当向欧盟学习。

　　2002年，我在中国接受采访时说，5年之后中印贸易额将达到100亿美元。2004年，我们的贸易额已经是85亿美元。我现在可以说，如果我们开放市场，5年之内将很轻松地达到250亿美元。中印之间仅仅是软件业的贸易额在5年之后就可以达到200亿美元。

　　我很遗憾地发现，中国人特别迷恋欧美的品牌。很多时候，我们花了“欧洲价格”买回来的东西其实是在印度、甚至是距离上海20公里处的地方制造的。他们花100美元从美国买来的软件，其实是印度制造的，印度的价格只有30美元。为什么我们不直接交易呢？

　　中印之间，我希望可以发展到这么一种状态：即双方不存在发生冲突的可能性，即使是最反对中国的人也会表示，要跟中国发展关系。我希望中印之间漫长的边境线是一条“和平边境线”：只有警察巡逻，没有重兵把守。我相信中印将在未来3-4年内解决边境分歧，从而减少军队人数。

　　龙象结盟

　　《瞭望东方周刊》：美国报纸在不久前预测说，未来10年的一个重大事件就是，中国和印度将结成“龙象之盟”。你对此有什么看法？

　　纳拉帕特：我在5年前就告诉我的中国朋友，中国和印度应当携起手来，跟世界谈判能源、材料的价格。

　　目前，中国和印度正一起跟海湾国家谈判石油价格。我们正在合作。大约一个月前印度石油部长在新德里召开了一次亚洲主要“石油消费国”和“石油供应国”会议，中国石油界的负责人和沙特阿拉伯的石油部长都参加了，结果非常好。

　　我认为，我们下一步应该与欧洲和美国谈判飞机价格。中国和印度可以告诉波音和空中客车：我们有一致的底线，如果你们不降低价格，我们就不买。这种合力将是非常强大的。将来，中国和印度甚至可以共同制造飞机。

　　印度将在沪建立亚洲首个海外软件园

　　《瞭望东方周刊》：除此之外，中印还可以在哪些方面合作？

　　纳拉帕特：还有电脑软硬件方面的合作。众所周知，印度软件业相当发达。我们正在亚洲寻找硬件合作方，即印度提供软件，对方提供硬件。目前，我们选择主要有两个：一个东南亚，二是中国。

　　在中国建立软件园的好处，第一是软件业并不像造船、钢铁、石油需要大型的基础设备，第二是目前只有大公司才能来中国投资，因为只有大公司熟悉在中国做生意的程序。而如果我们建立软件工业园，印度的很多中型公司也可以到中国来。

　　目前印度在中国只有1000名软件工程师，在美国有70万，这中间有700倍的差距。印度公司来到中国对中国也有好处，软化园内至少有40％至60％的工作机会将属于中国人，中国人在软件方面将得到良好的培训。这是一种“双赢”。

　　我的朋友、印度首个信息工业园ETL的创始人S·提亚加拉詹先生坚定地认为，中国是最好的选择。他就是为此事专程来到上海的。

　　10年后的亚洲

　　《瞭望东方周刊》：作为亚洲知名的地缘政治专家，你能否预测一下未来10年后的亚洲？

　　纳拉帕特：我认为目前的世界有三大经济强势“板块”：第一板块是美国，第二板块是欧洲，第三板块是中国和受中国经济影响很大的国家，如韩国、日本、东盟、中亚国家。

　　我的预测是，如果在未来10年内中国能够避免战争，第三板块将变得非常强大。10年当中，会有大量的韩国、日本公司进入中国。10年之后，这些企业将成为最重要的“亲中国势力”。到那个时候，要求与中国合作的力量将强大到政府别无选择的地步。

　　目前在国际上有两种声音，一种认为应当建立排除中国在外的亚洲联合体，一种认为应当包括进中国，比如东南亚和中亚国家。我的看法是，如果中国能够按目前的速度继续发展10年，10年之后，任何亚洲联合体都不可能排除中国。

　　当然，这种情形出现的前提是中国能够避免战争。这其中有两个主要的障碍：一是台湾问题，二是中国可能涉入到朝鲜问题。因此，未来10年对中国来说是关键性的，和平发展对中国具有决定性的意义。中国应当更加耐心，你们需要的只是时间。

　　目前世界最重要的任务就是避免冲突。如果中国和美国发生冲突，将是整个世界的灾难。中美之间必须和平相处。其实中国的强大为美国提供了就业机会和更实惠的产品，这是一个“双赢”。我们的任务，应当是保护这种“双赢”的局面。

　　M·D·纳拉帕特：印度国家安全委员会顾问、印度最负盛名的私利大学曼尼普尔大学地缘政治学院院长。2002年由于提出“亚洲版北约”，被媒体称为“亚洲版北约之父”。

　　印度首个信息工业园ETL的创始人S·提亚加拉詹话上海

　　印度软件业内不久前做了一个调查，发现业界普遍有这样一种愿望：就是寻求在海外，特别是亚洲其他国家发展的机会。我们目前主要有两个选择，另外一个是菲律宾。菲律宾政局不稳，而中国在蓬勃发展。我相信，上海将是亚洲最适合作为软件业发展中心的城市之一。

　　我的规划是，在上海的出口加工区内建一个占地约5万平方米的印度软件园，包括孵化区、宽带、顺畅的电力供应等必需的设施，特别是要有一个帮助员工适应中国社会、解决语言障碍的咨询中心。我们在所做的调查中发现，在中国做生意很难，尤其是在初期。所以后者特别重要。

　　我们预计投资3000万美元。我现在可以说的是，5-6个月之后，希望首批投资可以到位。戴闻名

责任编辑：屠筱茵