(被采访者：罗援，中国军事科学院战略研究部第二研究室主任)

　　《环球》杂志：最近台湾与美国军事交往频繁，这向外界传递了一种什么样的信息？

　　罗援：我个人认为，这传递了一个非常危险的信号。美国正在逐渐地侵蚀和动摇中美建交三项原则，即断交、撤军、废约。美国国内现在有人提出，要对“一中” 原则进行重新审视。这是对中美关系非常严重的干扰和破坏。现在台湾虽然没有美军顾问团，没有美国驻军，但美国利用对台进行军事评估、军事培训和参加军事演习的机会重返台湾。它们现在虽然没有共同防御条约，但台湾积极谋求加入日美TMD战区导弹防御体系，提高交往层级，并从美国购买了许多可以与美防御系统相接口的武器，这意味着双方的关系实际演变成了一个准军事同盟关系。

　　《环球》杂志：美国提升与台关系目的何在？

　　罗援：美提升与台军事合作层级的目的是想遏制中国的崛起。其次，是从其国内政治来考虑。布什政府在伊拉克已经陷入政治和军事泥潭，难以自拔，使大选充满变数。为拉动选情，布什企图以中国威胁论和意识形态差异来转移选民的视线，迎合国内基本教义派和保守势力的政治诉求。

　　从商业、经济的角度来看，它之所以有意制造台湾紧张局势，绷紧台湾这根弦，是为了促使台湾不得不出天价来购买美国的先进武器装备。这6100亿新台币是历史上最高的一次。1992年老布什卖给台湾150架F-16战斗机，2001年小布什子承父志，卖给台湾4艘“基德”级驱逐舰等先进武器装备，价值60亿美元。老布什当时就是想通过军火生意拉动德州老家的就业率，小布什实际上也是为了取悦大财团和军火商。

　　《环球》杂志：美台军事合作能走多远？

　　罗援：军事是为政治服务的，军事合作也必然服从并服务于政治。首先要考察它政治上的需要。目前美国在两岸关系上还是力图保持现状，维持“不统不独不战”的局面，这最符合美国国家利益，因为反恐还是它的第一需要，其军事部署并没有完全就绪，军事重心还没完全转移到亚洲，还被其他一些问题所困扰，它也不希望台湾成为新的泥潭。虽然正在提升的美台关系不会走得太远，但从长远看就很难说了。从其战略需要出发，美台军事合作可能会上台阶，甚至会有实质性的突破。

　　台美军事合作总体来说是同床异梦，各怀鬼胎。在合作过程中会有摩擦，特别是美国，它是实用主义国家，它想通过军事合作，多卖武器，获取利益，不管对台湾有用没用，多赚钱就行，在台海之间捞取实惠。台湾手头比较吃紧，想尽量买些管用的装备，台湾也知道真正与大陆对抗，买武器再多也无济于事，只是想通过军事合作把美国拉下水，把自己绑在美国战车上，一旦台海出现危机，希望美国拉它一把。但美国会不会被拉下水，双方还会有一番角力。美国的国家利益分3个层次：核心利益、重大利益和人道主义利益。核心利益是指其本土遭到大规模恐怖主义袭击和外敌入侵。台湾问题充其量只在二三层利益之间。

　　《环球》杂志：如果美国会介入台海冲突，中国怎么办？

　　罗援：美台军事合作进一步加剧了台海紧张局势和两岸对立，实际上是在两岸紧张关系上火上加油，助长了“台独”的嚣张气焰，把两岸关系推向战争边缘。这本身是大陆不愿看到的。大陆方面还是要尽最大努力争取和平解决台湾问题，但如果台湾一意孤行，我们只能用我们最不愿看到的方式统一国家，只能承受我们最不愿意承受的代价。

　　中台办、国台办在“5·17”声明中指出，中国人民不怕鬼，不信邪，不惜一切代价捍卫国家主权和领土完整，是有针对性的。我们必须要从最坏处着想，争取最好的结果。美国人到时介入不介入，是一回事，我们准备不准备是另外一回事。我在美国做访问学者时，美国学者问我，如果美国介入，中国该怎么办。我说，中国人民解放军热爱和平，不愿意和美国人民开战，但我们绝对不惧怕战争，如果美国一定要把战争强加给中国人民解放军，我们只有一句话，就是“人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人”。越南战争时，美国叫嚣要把战火引入中国国内，周总理说，那样战争将没有疆界了。美国只好望而却步。

　　美国的介入是肯定的。无非是硬介入还是软介入，以及介入力度大小的问题。一位美国学者曾经预言，如果战争是大陆发动的，美国介入的力度要大；如果是台湾发动的，美国介入的力度要小。第二，如果美国面临内政外交的困扰，它介入的力度要小；如果没有这种困扰，美国介入的力度要大。第三，如果是持久作战，美国介入的力度要大；如果是速战速决，美国来不及反应，它介入的力度要小。第四，如果台军的抵抗意志比较坚强，美国介入的力度要大；如果台军抵抗意志薄弱，美国介入的力度要小。所以美国介入是有条件的，这些条件也是我们可以利用的，要让美国感觉到它的介入将付出它所不能承受的代价，这样它就会选择不介入或少介入。

　　《环球》杂志：如何看待西方有很多人对大陆的军事实力的质疑？

　　罗援：这次“两办”发表的“5·17”声明，美台双方都应该好好解读一下。我个人认为，这是我们对台斗争一个带有标志性的转折点。台海双方已经由观察期进入互动期，我们对台已经采取更加主动的措施，以前我们对台湾当局采取了巨大的忍让和克制，陈水扁、李登辉把我们的克制和忍让误判为无奈，他们说我们是纸老虎，使用一些辱骂性的语言挑衅大陆，这样就把两岸关系推向十分危险的境地。我觉得台湾当局不要低估中国政府、中国人民和中国人民解放军解决台湾问题的决心和意志。战争的胜负已经多次被事实证明，不是一两件先进武器所能决定的，台湾在美国购买先进武器，于事无补。在解放战争时期，国民党的许多部队都是美式装备武装起来的，但是仍然还是败在小米加步枪的人民解放军手下，这些历史的教训他们应该牢牢记取。

　　还有战略战术的问题，台湾终究是一个弹丸之地，它买这么多武器装备，实际把台湾变成一个大的火药库，一旦有一些零星的火花，引起爆炸，遭到损失的还是台湾人民。政治前途不是随意可以选择的，德国在二战期间，为了选择希特勒，付出了惨重代价，日本选择了东条英机，日本人民也付出了惨重代价。现在如果要去选择“台独”，这种代价将是十分惨重的。最后遭受损失的都是中国人。要想消弭这种危机，最好的办法就是对“台独”分子说“不”，这是最现实最正确的道路。

　　中国人民解放军一位高级将领说过，中国人民有决心、有信心、有能力、有办法来解决台湾问题。军中无戏言，这些话是算数的。现在有些人怀疑我们武器装备的水平，其实，我们的武器装备现在是高中低档整体搭配的，我们有使敌人望而生畏的“杀手锏”武器，也有许多成本不高，但管用的中低档武器。我们武器装备的水平已经比以往处在一个比较高的起点上。另外，打仗要靠谋略的运用，也就是说，不仅要有一个强有力的拳头，还要有一个坚强的心脏和智慧的头脑。枪的好与坏，在于用枪的人。台湾经不起战争的长期消耗，它宣布“台独”之日，就是两岸开战之时，台湾从此就处于被动挨打的地步，什么时间打，什么地点打，采取什么方式打，都是中国政府和人民解放军说了算，台军没有战争的主动权。另外，它的经济非常脆弱，主要能源靠进口，大多数产品要出口，如果处于战争状态，它是承受不起战争的消耗的。《环球》杂志记者/杨士龙

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