事发地。
事发地。
CCTV《看见》:《无法到达的“校车”柴静调查贵溪校车翻坠事件》
演播室:2012年12月24日,江西贵溪,一辆送孩子去幼儿园的校车侧翻坠进水塘,导致11名幼儿遇难、4名受伤。这辆面包车原本只有7座,但事发时实载17人,其中15名是儿童,最大的6岁,最小的不到3岁。
1. 事故
事故现场:(打捞车辆,“一二三”喊号子,人哭。)交警带柴去看肇事车。
解说:被打捞上来的小面包车,是春蕾幼儿园用来接送孩子的,由园长周春娥驾驶,每天接送附近几个村的孩子上下学。车辆限定为7座,但经过改装后,那天有15个孩子外加两个大人,挤在这辆车上。
(音乐,11个孩子照片 事发现场,混乱的人群。)
解说:除了4名幼儿,只有司机兼园长周春娥和跟车的谭老师幸存下来。事发之后,周春娥的春蕾幼儿园被关停,她被刑事拘留。我们在看守所见到她。
柴静:你自己这些天还会回想当天的事情吗?
幼儿园园长周春娥:会,想到我半夜都哭醒,都是因为我太大意了,就对不起那些家长。
解说:这次事故中遇难的11个孩子,8名是留守儿童,父母都在广东或者福建打工,家里只剩年迈的老人。彭斌宇只有三岁半,是爷爷奶奶一手带大的。
(纪实:彭家奶奶拿孩子的照片)
爷爷:很漂亮的,没办法,这是小的时候。。。
柴静:你嗓子哑了?
奶奶:我孙子没有了我还要命干吗呢?我只有就是一个宝贝的,我心痛死了。
解说:这是孩子临上车前换下的衣服,那几天冷,奶奶亲手织的毛衣直到现在也没有干,那天,童有如把孙子送上车后就回家了。两件衣服没有洗完,就听到了外面的叫喊,她赶紧赶到了出事地点。
奶奶:这么多小孩,奶奶,奶奶。
柴静:真的吗?你可以听到他叫啊?
奶奶:叫了。
柴静:那那时候怎么会救不上来呢?
奶奶:这么多的都是老人家嘛。
家长:没有人在家。
奶奶:要有这么多的小伙子就救的上来,都是年纪很大。
解说:事故发生当天,有四个流岭村的孩子,本来离学校最近,每次车返回时才捎上他们,但因为周春娥晚了,去时孩子们已经等在了路边,那天气温已经降到零度,周春娥把孩子们抱到了车上。童有如的孙子彭斌宇是这四个孩子之一。
奶奶:说过啊,我跑过去了,奶奶拜拜,奶奶你不让我爸爸妈妈去广东(打工)啊,等我上学回来啊,我宝宝这样讲,那么有半个小时,我宝宝就没了。
解说:车上的11人中,3名儿童当场死亡,8名儿童经抢救无效死亡。
柴静:你是自己出来的还是说被别人救出来的?
园长(哭):别人救出来的,我到,那有一个家长就把我带到他家里换了衣服之后我才清醒,我才清醒过来,反正我就没有一点意识了,一点意识都没有,就是没有那种求生的意识,自己就是巴不得把小孩全抱出去,根本就不会想到自己,不会想到后果自己的后果,我也不知道我会活下来。
解说:跟车的谭老师说,获救之后,自己一直没有出过家门。
柴静:为什么不出门?
谭老师:感觉对不起他们,也就是没有保护好他们。
柴静:我见你之前还听说这几天不出家门是想躲开这些家长,不愿意面对他们。
谭老师:就是想到那些小孩很难过,就跟他们的家长一样。
解说:她在湖北山区长大,不会游泳,溺水之后她不知道自己做了什么,如何被人救上来。
柴静:您能回忆得起来是什么?
谭老师:有小孩子叫。
柴静:他们叫什么?
谭老师:好像有个救命的声音在这边,我都不知道是我自己喊的还是,反正当时就吓坏了。
柴静:你是说,你听到这声救命,你都不知道是自己喊的还是别人喊的是吗?
谭老师:对。
解说:事后,我们从参与救援的家长那里了解到,谭老师在被救之前,从车窗中托举出了三个孩子。她自己是因为恐惧,不记得此事了。
解说:事故发生后,被指责最多的是院长周春娥严重超载的行为。
柴静:为什么装这么多呢?
幼儿园园长周春娥:我是每天接两趟,第一趟是小孩少他们起的晚,第二趟车就让他们就多一点,这样的。
柴静:平常车上也装这么多孩子吗?
谭老师:一般都是十几个吧。多跑一趟时间也多,这个油(也多),应该是属于贫困的原因吧。
解说:去学校的路大概有5公里,路上有3个接送点。2012年12月24日8点40分,周春娥驾车行驶到洪塘村合盘小村组水塘边上,看到有一辆三轮车停在当地,往凹陷的路上在铺沙石,她把车停了下来,下车查看。
柴静:也就是说你当时有过担心。
幼儿园园长周春娥:对,我一直在那里等,我就是怕有不好的现象会发生,我看见有一辆车子过去了,从对面开过来了,我感觉那里可以过,所以我才开过去的。
柴静:对方是辆什么车?
幼儿园园长周春娥:也是面包车,和我一样的车子。
柴静:车上载人的情况你清楚吗?
幼儿园园长周春娥:那我没看清楚。
柴静:你当时有没有考虑过一种可能,就是对方的车里面没有装这么多人,所以它车身比较轻不容易陷下去,而你有十几个人?
幼儿园园长周春娥:就是这样失误了,如果当时让小孩走过去,就可能不会发生这样大的事情就是这样,错就错在这里。
解说:只有一年驾龄的周春娥把车开到了路上,她突然感觉后车轮陷入沙坑,就加了油门想冲过去,车子在没有轧实的沙子和鹅卵石之间突然失控,冲进了水塘。
柴静:有一个规定,说开校车的驾驶员,必须有三年以上驾驶经验,这点你以前知道吗?
幼儿园园长周春娥:我不知道。
柴静:其实这个规定的用意就是说,一个载有很多孩子的车辆的人,他必须有很丰富的路面经验,而且碰到意外情况的时候知道该怎么处理,对吧。
幼儿园园长周春娥:这就是我缺乏经验吧。
解说:也有家长指责交警部门对超载监管不利。
柴静:她开车也一年多的时间嘛,这段时间内一直没有发现吗?
彭队长:一个是我们这个现在警力很少;第二个,我们交警上路查要着装开警车去,他看到我们来了他就不出来;第三个他都是很早接晚上出来了。
柴静:如果能够早点发现这么严重超载的话?
彭队长:这个确确实实也是我们存在的监管的漏洞,我们负有责任。
解说:根据现场的勘察,周春娥“严重超员载客,操作不当”“在本次事故中负有全部责任”。不过,周春娥说这条路她已经走了一年多,这次造成她车轮打滑失去控制,是因为当天有人把一大堆鹅卵石和沙子倒在路上,让她对路况失去了判断,车轮陷入沙中。于是,我们辗转找到了当天用三轮车拉沙石的人。
(修路人出场)
解说:老董是隔壁村的农民,当天是有人出钱找他,说路面塌陷了要修一修。他就按农村习惯的做法,拉了一车沙子石头,往地上一倒,并不知道要压实才能行车,只用铁锨推平了事。
柴静:你以前修过路吗?
老董:以前,没有修过路,不会修路。
柴静:那他们为什么找你?
老董:是耶稣堂的,找了我们家里(妻子),她是基督徒。
(基督教堂空镜)
解说:在事发地点6公里的地方,有一个基督教堂,村里有一些农民是教徒。圣诞节要到了,有十几个老人商量,要做一件好事把这段危险的路修一修,让大家都安全一点。他们也没修过路,只凑了一百块钱,找农民老董包工包料,在平安夜当天施工。
柴静:你的意思是教会当天为了做好事。
基督徒:对对对。
柴静:要把这个路填起来。
基督徒:对,要把这个路填起来,我跟这个司机已经讲好的,叫他把鹅沙拉到这个位置上,就叫他铺开铺平,就让车子好过一点就行了。
柴静:如果你知道事故的原因是这样发生的时候,我不知道您内心是一个什么样的一个感受?
基督徒:我们内心也是相当痛苦,听说遭害了这十几个小孩,心里也是痛苦,我们像失去了自己的儿孙一样。
解说:事后,修路的老董被妻子责骂,他才知道亲戚家的孩子也在这次事故中丧生了。调查中我们发现,这条孩子们每天上下学都要经过的路,已经塌陷了将近两年时间。
(纪实:事故现场)
柴静:就是我们现在站的这个地方是吧?
村长:这个地方到那个地方。
柴静:能看出来这有个像坑的一个边缘。能跟我大概比划一下有多深吗?
村长:这个大概有五六十公分深,塌下去,五十来公分。
柴静:那这么深的塌陷是什么造成的?
村长:这里有一个涵洞。
柴静:哦,这底下是一个洞
解说:出事的路面底下是一个涵洞,村民在水塘养鱼的时候,需要通过这个涵洞把水放入路另一侧的信江支流里去,但是天长日久,流水会带走泥土,破坏地基,造成路面塌陷,这段路只有四米多宽,弯道很多,两边都是水,很容易造成危险。村主任说,这条路已经是第三次塌陷了。
(纪实:与救人者在事发现场)
12月24日事发当天,家住附近的童天福在水塘里救出了三个孩子。他说,这个地点太危险,曾经发生过好几起事故。
救人者:三轮车也掉了好几部掉到这里面,都是没出现人命,就是这样子,这次发生的事故太大了。
柴静:三轮车是为什么会掉下去的?
救人者:那个时候肯定也是因为这个路太窄了,那个坑坑洼洼的地方太了多,一不小心。
柴静:那就这个路旁边一直没有这个护栏吗?
救人者:没有
柴静:发生这个事情之后,一直没有维修是吧?
救人者:没有,希望政府帮我们解决一下这个问题,希望下次再不要发生人命的事情了。
解说:这条村组公路修建于2008年,每公里大概花费二十多万,国家补贴8万,剩下的一多半要由村民自己来筹,平均每人四五百块,这对于人均收入只有7000元的贵溪农村家庭来说是一笔不小的负担。贵溪山区路远弯多,当地政府介绍说,如果在这样的路段,加上全部的护栏,光这一项,就要花将近十个亿,地方财力不及。事发之后,只能把水塘里的水抽干,交通部门用土方砌了个临时护栏加上了“小心驾驶”的警示牌。在这样的农村,还有大量未硬化的路面,我们采访的车辆在去村子的时候遇到雨雪,也会陷入泥中,无法前行。就算有了标准的校车,这样的路上,车甚至会难以调头。
2、幼儿园
解说:这次事故,童有如的家族里失去了三个孩子,婶婶的孙子,外甥女的儿子,自己的孙子。这几天她一直无法入睡,甚至在我们采访她时,她说她能够看到像是孙子站在身边。孩子很活泼热闹,尤其喜欢坐车,看到别的孩子每天坐车去上学的时候,就闹着也要去。村里路不好走,雨雪天气连个自行车都骑不了,童有如一度对这辆接送孩子的面包车充满了感激。
彭奶奶:现在我村庄的人呢,乡巴佬呢,看一下宝宝现在有这么好的情况下,宝宝是很高兴,是吧。我还怀念,我儿子上学的时候,还要我跑去是吧,现在好像我宝宝很幸福呀。
柴静:如果没有这辆车的话你们会不会让孩子去念书?
彭奶奶:没有车子我是不会让他去的。
解说:出事后,她说自己最后悔的一件事是,这一年自己都没去幼儿园看一看,对学校的情况多了解一点。
(春蕾幼儿园)
解说:春蕾幼儿园位于滨江镇金沙村湖彭家小组,也是周春娥的家,一楼开课,二楼自己住。周春娥今年36岁,早年在厦门打过工,回到村里后开裁缝店不顺,6年前就模仿别人在家里办起了幼儿园。
柴静:我知道你以前自己做裁缝,那为什么开了这个幼儿园?
幼儿园园长周春娥:因为像我们山村学龄前的儿童没有人管教,留守儿童太多了,那上小学一年级之前的小孩根本就没有人教他们知识,我就想到了带小孩这样。
柴静:在没有这个幼儿园之前,他们一般怎么长大的?
幼儿园园长周春娥:就在家玩玩耍耍,没有人给他正确的知识啊,不像城里小孩那样,我就想补缺这一块,给他们这些知识。
解说:刚开始,她只是替村里人照看孩子,身边有二十多个学生,每学期收费100块钱。在2008年,村组公路修通后,为了招揽生源,周春娥买了一辆面包车接送,让邻村的人也能来上学。有车接送成了幼儿园生源增长的主要因素。她又增加了一辆车,雇了一个司机跑另外一条线路来接送孩子。孩子越来越多,车里也越来越满。
(两姐妹奶奶)
老年女性:不知道啦。如果知道不能超载,不能装那么多小孩,是吧,因为不懂啦,没听到上边精神啦。
柴静:你说你知道这些事,不知道什么是超载?
老年女性:不知道啦。
柴静:你们家长在一块谈不谈幼儿园的事情?不谈?
老年女性:妇女把小孩送到那里,就回家搞家务了。
柴静:我刚刚在路上看,带小孩的大部分的都是像您这样年岁比较大一点的,是不是?
老年女性:嗯,年轻的都是到外面去打工,都是老太婆在外面带小孩。
解说:镇上没有公办的幼儿园,以前小学还有学前班,后来也撤消了。县城的幼儿园在20公里之外,路途遥远。公办幼儿园进不去,高价民办幼儿园上不起,很多父母只能选择条件简陋一些、收费低一些的乡村民办幼儿园。
彭家奶奶:我是一个乡巴佬,我连个普通话都不标准,就是想他有出息,让他上学,脑子聪明一点,就是这样想,知道吗。
解说:周春娥的幼儿园没有任何资质和审批手续,她只是招收了四个有高中学历的老师,把孩子们分成四个班,也开设了英语课。每学期收费700块钱,包括了日常的接送、上课、每日午餐和下午的零食,还有60块钱的保险。她有100多个学生,每个学期收入6万多元,需要给四个老师、一个厨师和一个司机发工资,每月开支一万多元,每个学期下来也要花去5万多元,这么算下来,每个月的收入在两千块钱左右。
柴静:你后来说用校车接送的时候,为什么是你本人来开?
幼儿园园长周春娥:雇不起司机。
柴静:一个司机的话一个月的开支是多少?
幼儿园园长周春娥:一千多,那就是早上下午接送一下就行了,根本就雇不起。
柴静:你的学费能提高一些吗?
幼儿园园长周春娥:大家都提高就可以提高,你一个人怎么提高。
柴静:你是说现在你面临着其他幼儿园跟你价格的竞争,是吗?
幼儿园园长周春娥:对。
柴静:你自己看来,这个价格是个合理价格吗?
幼儿园园长周春娥:不合理,肯定少了。
柴静:那你制定这个价格的依据是什么呢?
幼儿园园长周春娥:反正跟他们一样多。
记者:也就是不能比他们高。
幼儿园园长周春娥:对。
解说:这种家庭式幼儿园门槛低,经营模式也很相似,竞争也激烈。2010年,她曾申请办理相关手续,但是场地,安全,师资标准
等等检查验收都没有通过。出事前的一个月,镇上的相关负责人曾经来幼儿园进行过5次检查,并下达了整改通知书。
柴静:既然不符合标准,您就直接取缔,或者关停,你们有这个权利,为什么不这么做呢?
教育局党委副书记:农村的家长也重视教育。特别很多外出务工见识增长的,对小孩的基础教育,义务教育这一块都是很投入的,都感到很迫切需要这些资源。省里面他们也没有说一定要取缔,能够通过整改,能促进它的要给予扶持。我们还是考虑实际需要。
解说:教育局陈书记说,如果严格按照目前江西省《幼儿园管理办法》的达标标准,三个班,90名孩子的幼儿园,占地面积需要达到1260个平方,每个老师都需要有教师资格证,这对于当下农村的民办幼儿园来说普遍难以达到。
记者:乡村跟城市用的是同一个标准?
陈书记:没有,没有区别,就说这个标准,它是按孩子来算的。
柴静:现实出现了这些问题,那能不能把监管加强一些,既然知道有重大的安全隐患?
陈书记:这个说良心话,我们也感觉的到,我们也心里沉重,也自责自己,我们的工作可能还有很多的缺失还有很多不到位的东西
记者:您说的不到位,主要是指哪个层面?
陈书记:比如说安全教育,平时的这个监管,政府这应该是怎么去做,可能在自己大块里面,都是感到还有很多事要担待。
解说:就在一年前的11月16日,甘肃省发生了校车与货车迎面相撞的事故,造成21人死亡,其中19名是儿童。当时这个血的教训,曾经为全国的校车安全敲响过警钟,国务院专门出台了《校车安全管理条例》。
柴静:你听说过甘肃的校车事故吗?
幼儿园园长周春娥:听说过。
柴静:当时整个行业都很震动,教育部门向你们传达过吗?
幼儿园园长周春娥:教育部门?
柴静:关于这个校车安全的管理有没有要求?
幼儿园园长周春娥:我不知道。
解说:对此,教育部门的解释是,当时甘肃校车事故后的安全条例只是针对义务教育阶段的,当下中国的学前教育,校车应该是什么样,装多少人,并没有规范,甚至连校车的概念都还没有。
陈书记:那么现在他就说了一点,就是说有特殊需要的,可以装,他的车子是不一样的,就是这个大概的总体的概念是这样的,
柴静:那么有没有细则规定说?
陈书记:没有,目前都还没有。
解说:目前,整个贵溪市没有一辆登记在册的幼儿园校车。曾经有两所经济条件比较好的幼儿园买来了标准校车,但因为制度不配套,还没有能够上校车的牌照。12月26日,贵溪市政府副市长、贵溪市滨江镇代镇长、贵溪市教育局局长及副局长等12名政府官员被停职检查。
3. 人
解说:在出事的合盘村小组水塘边上,有一棵200年的大树,村里的人管它叫社公,在下面建了小小的社祠,是逢年过节祭拜神灵,祈求平安的。2012年12月24日,11名幼儿在此遇难。
解说:这些天,车上另一个落水被救的谭老师反复思量这件事,在床上坐着发呆。
柴静:你心里面会对这个院长,就是开车的司机埋怨吗?
谭老师:这个只能选择沉默了。
柴静:你的意思是你不愿意说说你真实的感受?还是你觉得很复杂?难说清楚?
谭老师:也有这种感觉嘛,很复杂。
柴静:复杂在哪儿呢?
谭老师:如果想到这些小孩,肯定就是很难过。如果是因为她,为了这些小孩有读书的地方,是吧,你不能说是她的错。
柴静:那你觉得这件事情到底错在哪儿?
中年女性:这个我不知道。
柴静:这车孩子里面(有没有)你平常玩的比较多,特别喜爱?
谭老师:就是那个小女孩嘛她都是笑咪咪的,不不多说话的,就是这样。
柴静:她叫什么?
谭老师:叫冯思敏。她是两姐妹,这两姐妹反正都是笑咪咪的
柴静:但我记得这两个名字应该都在那个遇难名单上。
谭老师:对。
(两姐妹家,看洗出来的照片)
两姐妹爸爸:两个孩子在家用手机拍的。
(奶奶哭)
解说:彭菊花说每次她做饭的时候会特别难过,以前做四个孩子的饭,现在饭桌上只剩下了两个,这次事故让她失去了两个孙女,4岁的思琦和2岁的思敏。
(纪实段落)
柴:三个女孩就睡这吗?
奶奶:对。
柴静:写作业在哪儿写?
奶奶:这个棚子上。这两个小孩就是这样坐,就是这样坐的。
柴静:哦。
奶奶:写的好好的样子。
(拉桌子拿作业本)
解说:以前,大姐思安跟二妹思琦睡一个被窝,奶奶搂着最小的思敏。思安懂事,经常给两个妹妹穿衣、喂饭,教她们写字、画画。老二思琦最喜欢吃苹果,思安就教她画,但最小的思敏还不会,就在大姐的书上乱画。
(纪实:姐姐思安)
柴静:你会不会生她的气?
小孩:会。
柴静:那你会怎么样?
小孩:骂她。
柴静:那她会怎么样?
小孩:撒娇。
柴静:怎么撒娇啊?
小孩:就是躺在地上。
柴静:那她一般撒娇你怎么办呢?
小孩:不抱。
柴静:你最后怎么办呢一般?
小孩:不管她,自己爬。
柴静:她会不会生你气啊,就不理你了?
小孩:不会。
字幕:思安为我们画上妹妹思琦最爱吃的苹果
柴静:你是不是有点后悔没有抱她?
小孩:嗯。(低头沉默不语)
(医院)
解说:从灾难中幸存下来的5岁的贝贝也是留守儿童,因为她妈妈怀孕,父母暂时回家呆一段时间。经过了她父母的同意,我们在医院看望了她
柴静:她身体怎么样现在?
贝贝父亲:身体,就是她有时候晚上睡觉,她还是有时候突然发抖,紧紧抱着你,
柴静:贝贝,你想回家吗? 不想回去啊
贝贝父亲:想去上学吗?想读书不?
贝贝:不想。
柴静:不想啊,经历这么一场大事,你觉得现在能放心把她托付给人吗?
贝贝父亲:现在,现在肯定不放心嘛,看以后带出去,比如说今年少赚一点钱就少赚一点钱,就这样。
柴静:我看她好依恋你。
(贝贝)
结尾演播室:这次采访中,我很难忘记贝贝的眼神,那个眼神里满是委屈和创伤,她才五岁,还不会表达,不加责问,但是当她看着你的时候,这样的责问却重重地压在你的心头。你不能不去想,在农村这样的资源困境之下,怎么样才能避免悲剧的发生。农村的学前教育就象贝贝一样幼小,几乎只是靠着本能的力量,踉踉跄跄地往前走,缺少扶持,无人看护。这次,在跟贵溪市委负责人的交谈当中,他说了一句话,他说其实民办幼儿园在做很多政府本来应该做但却没有做的事情,所以我们才要加强规划
建设 投入和监管。简单地说,就是要把孩子放在心上。
(画面:11名遇难孩子照片 年龄 )
字幕:
2013年1月4日,
鹰潭市为乡镇民办幼儿园配备国标校车51辆,
其中,贵溪市28辆,资金由政府财政补贴三分之二。
2013年底
贵溪市将新增3400个公办幼儿教育学额,
每个乡镇计划建一所公办中心幼儿园,
力争行政村办园覆盖面积达到90%以上。