■专家评说

　　张德勤（原国家文物局局长）：“夏叶子先生写的这本书，我觉得基本上是符合客观实际的，所有这些黑幕，这些不正当的伎俩，都对当前正在发育成长的我们的艺术品市场是有消极影响的，这是对艺术品市场的一种伤害。不管是对买卖双方来说，还是对经营者来说，这都是一个毒瘤，应该想办法通过加强管理加以根除。这个不是我们目前艺术品市场的主流，可以说我们国家艺术品市场方兴未艾，但是它还远远没有发育成熟。”

　　 ■新闻链接

　　首部拍卖业自律条例将实施

　　经过一年多的准备，中国拍卖行业首部自律条例《关于加强行业自律的若干规定》已经讨论通过，将在春节前正式颁布实行，这个条例对拍卖企业违规行为做出具体认定，还附有详细的惩罚措施。同时宣布成立行业自律办公室，接受举报，负责调查，投诉无门的情况将成为历史。

　　艺术品的价格常常令人惊叹，在拍卖场上，一张字画，一件古玩的价格动不动就可以卖到成百万、上千万元，而这样的买卖行为如果有人背后操纵从中牟利的话，后果将是可怕的，因为一旦损失也将是惨重的。关于拍卖市场是否存在操作黑幕，曾经有过几次大的争论，也发生过几起拍卖公司征讨名誉权的诉讼官司，但是从来没有一个人，面对公众说出他们所了解的具体情况。这一次有人站出来说明情况，就是完全公开的。这些情况是记录在一本书里的，就是《艺术品投资》，这本书中到底揭开了什么样的内幕，中央电视台《新闻夜话》就此专访了《艺术品投资》这本书的作者夏叶子。

　　“只要是人为操作的活动，那你想肯定就会有一些人为成分在里边”

　　主持人：您这本书里边有一个重要的章节，就是（关于）揭开拍卖市场的黑幕，内容整个看下来给人的感觉就是，拍卖活动的基本原则公平、公正、公开、诚实、信用，被很多人搁在一边，全都违反了。

　　夏叶子：因为首先它是一个巨额财富转移的地方，其次它是一个人为操作的一个活动，只要是人为操作的活动，那你想肯定就会有一些人为成分在里边。

　　主持人：您书里边谈到的现象当中，有画家为了炒高自己作品的价位既卖又买的行为，也有俗话说的“托儿”，那些人和卖主、拍卖公司串通，人为地抬高拍品的价钱，吃回扣的行为。还有的人干脆明目张胆地卖假货，卖不出去自己再买回来，造成一个虚假的高价位，然后再卖的时候好吸引买主来上钩，让这个假货流通起来等等这些行为，整个的这些行为，这些拍卖行为，对于拍卖公司来说，它能够拿到什么样的好处呢？

　　夏叶子：它有佣金所得。

　　主持人：佣金是怎么样抽取的？

　　夏叶子：就是买卖双方各付它10％的佣金。

　　主持人：就是服务费？

　　夏叶子：成交价的10％，对，服务费。

　　“你要演得价格太偏离在大家心目中这个价位了，也不会吸引别人来”

　　主持人：您的书里面还提到一种情况就是，买卖双方和拍卖公司三方约定好一个成交价，那么这个成交价是真实的成交价，但是在这个拍卖场上，会表演另一个虚的成交价，当然这表演的（价格）肯定要比真实的要高了。但是这个高价里边有相当多虚的成分，假的成分存在，这个东西是表演给大家的。

　　夏叶子：不排除这种情况。

　　主持人：就这种操作行为来说，它的后果就是，首先价格是离谱的。

　　夏叶子：不见得，因为什么，你最终要吸引人家的是，要出钱的那帮人，他出钱的人肯定会非常慎重的，而且他自己不了解的话，他请专家来帮他长眼，帮他来参谋顾问，这种情况下，他（专家）给他（买家）提供这种价格的范围是合理的，那你要演的价格太偏离在大家心目中的价位了，也不会吸引别人来。

　　主持人：表演只能在一定的程度范围内？

　　夏叶子：对，它会在一定程度范围之内，有一些投资者会分不清的。他有的时候在炒作，会有其他人参加进去的可能性在哪儿？比如说1000万成交，1100万还成交，大家有人在场里头听1100万，1200万，他以为你叫过头了，1300万，这个人犯傻叫到1300万，等到1400万的时候，他会自己发虚，哎哟，我是不是对市场的判断已经落后了，落伍了。到1500万、1600万（的时候），他就否定自己了，真到1700万说不定他就举手了，所以我要提醒投资者注意，就是说你看到这种情况的时候，有时候市场上，你进入市场之前，你要确定好，自己给自己定一个（价格上限），然后这是纪律，纪律你就不能违反了，不能到了拍场上以后，看到这种你临时又变了，现在大家对这个东西已经起了本质的区别了，如果那边演的人再不是一个人，是三五个人，或者是五六个人，他真会怀疑自己的。因为一两个人他肯定看出是演的了，还有五六个人在举牌子，那证明五六个人都是以那个价位在认可这个东西，他会怀疑自己，怀疑他自己的情况之下，那他就举了牌子了，那你就落入陷阱了。“成交价不能说天价，反正是很惊人的”

　　主持人：在拍卖场上表演一个假的看上去很高的虚的价钱，买卖双方能够得到什么好处，他们要在这儿炒？

　　夏叶子：从买家来说，比如说他付出了1000万，对他来说一个是形象好了，还有一个他的资产提高了，他又要进行财产的估价了。

　　主持人：如果这个公司要是做银行抵押的话，银行会看它的交易记录，不可能看它的场上记录呀？

　　夏叶子：它可以按那个先付款，然后再用其他渠道转回去，都可以的。那我要每股净资产大幅度提高了，我就有配股的资格了，我有了配股的资格，那可以圈股民的钱了，所以就是少的付出，大的回报，它有的时候在这个市场上付出，在那个市场回报，就是你非跨市场的这些，那些股民他不是跨市场投资的，他不知道这个事情在艺术品市场是这样发生的，他只是看到这个公司的净资产值大幅度提高了，那这个公司现在要配股了，那我就跟着去配股，可是他不知道呢，这股票是怎么样具有的，怎么得来的这个权利，怎么得的这个资格，它是这样得来的。

　　主持人：实际上很多公司，拍卖这种本来是很低价的艺术品，然后在市场上大幅拉升，最后买家是他自己，就是说他自己买了自己的东西回来？

　　夏叶子：它是关联企业，或者是它的上级、下级公司来买，比如说它这家公司在上市，做它的股票庄的庄家，可能庄家去买的。为了改变你的上市公司的这个财务状况，或者是为了出货的需要，这个公司有这种题材，这个公司有大量的现金什么等等等等的题材，演给一般的投资者看，使他们相信，就是说，请君入瓮，让他上套。

　　主持人：可能是假货，实际上它最后成交价是一个天价？

　　夏叶子：反正惊人吧，不能说天价，反正是很惊人的。

　　“如果说有一个《鉴定法》可以鉴定这个价格，这种现象就不会发生”

　　主持人：现在这样的现象很多吗？

　　夏叶子：这样的现象有，所以我才把它写出来。

　　主持人：如果照这么说的话，整个拍卖市场上就会经常流动着各种各样的，比如说假货，比如说赝品。如果要有这些黑幕交易在背后的话，这些假货是不可能完全杜绝的？

　　夏叶子：对，那我写这本书，一个就是说告诉投资者怎么样规避这些风险，再一个我也想提醒一些政策法令的制定者们。

　　主持人：是违法的这种情况，也并没有人举报？

　　夏叶子：很多当事人他没有举报，我们好像也没有这个方面的警察，说是发现这个东西，然后维护这个秩序的。

　　主持人：你是说缺少这方面的专业管理人员？

　　夏叶子：缺少这一层的机制吧，应该是说，再有一个，它很多情况之下，因为这个艺术品真伪鉴定，还有这个价格鉴定。还有能够出具这些鉴定意见的人的鉴定，没有一个这样的法律和这样的一个标准。就比如说如果有个《鉴定法》，这个东西鉴定应该有什么依据，然后这个东西的价值鉴定应该有什么样的依据，能够提出真假和价值鉴定的这些人，应该具备什么样的素质和什么资格，没有人规定这个，你没有这个规定你怎么来举报这方面的问题呢，就是这样的。

　　主持人：就是在这件事情上，现在基本上有一点无法可依的尴尬？

　　夏叶子：对，没有一部《鉴定法》，如果说有一个《鉴定法》可以鉴定这个价格，那它就不会出现1000万的东西，卖到1500万，卖到1600万这种现象发生。