11月26日，吉林省驻京办事处。吉林省省长洪虎为中央经济工作会议来京，却因为东北老工业基地改造成为媒体追逐的焦点。
今年以来，温家宝总理先后三访中国工业最老的基地东北地区，将“振兴东北老工业基地与西部大开发战略”称为“东西互动的两个轮子”。随着振兴东北老工业基地成为一项基本国策，以及
10月5日国务院发布《关于实施东北地区等老工业基地振兴战略的若干意见》（11号文件），东北再次成为众所瞩目之处。
11月20日在吉林省委八届四次会议上，《振兴吉林老工业基地规划纲要（讨论稿）》也已经通过，振兴吉林老工业基地的整体思路已经形成该文件提出了走新型工业化道路，围绕建设汽车、石油化工、生态型绿色农产品加工、现代中药和生物制药、光电子信息等高新技术产业五大基地构造新的产业格局，振兴吉林老工业基地进入实质性阶段。
洪虎于1998年9月起任吉林省省长至今已有5年，1960年代，洪虎大学一毕业，就曾在吉林化学工业公司工作过数年，其后多年的国家体制改革委员会的工作经历，更使得他对国企改革，尤其是国有企业股份制改革有深入的了解。
11月26日，本报记者采访了洪虎省长，就吉林省经济发展所面临的机遇和问题展开了探讨。
吉林的三大改造
《21世纪》：吉林的老工业基地改造面临哪些主要困难﹖你认为化解矛盾的关键是什么？
洪虎：吉林省是受计划经济体制影响时间较长、程度较深的地区，首先面临的问题就是市场化程度低、经济发展活力和动力不足。二是国有经济比重过高，企业历史包袱沉重，全省国有及国有控股企业占到82．5％，40％的企业承担办社会职能，每年为此就要支付35亿元。三是产业结构不合理，传统产业比重大。第一产业的比重太高，高于全国的平均水平五个百分点。四是企业工艺水平落后，技术创新能力不强，工业企业工艺水平85％还处在1970、1980年代以下。再有就是就业与再就业矛盾突出，社会保障能力弱。
振兴吉林老工业基地，我认为最根本的是要解决体制性的矛盾和结构性的矛盾。首先是要改造思想观念，因为东北思想观念的落后是最关键的落后。第二是改造政府的职能。东北地区计划经济持续时间长，政府更多是运用计划经济的手段，相信行政的力量，而要振兴老工业基地必须按照市场的规律，必须改造政府的职能。第三，要改造投资环境，大量地吸引外资。
《21世纪》：社会保障问题是老工业基地改造中的大问题，目前吉林省在这方面的情况是怎样的？明年吉林省也将开始社保试点，试点方案制定情况如何？
洪虎：到去年末为止，吉林省失业人员为100万人左右，需要支付经济补偿金和生活补助70多亿。离退休人员105万人，每年养老保险金收支自然缺口近30亿。
试点方案很快就会出来，会调整个人账户规模，做实基本养老保险个人账户。基本养老金计发办法也会有一定调整，还会将城镇集体企业纳入养老保险省级统筹。
《21世纪》：有这样一个现象，在吉林省外商及港澳台商投资企业资产占全部规模以上工业企业资产总额比重为10．7％，低于全国10个百分点，而且在1996年以后呈现下滑趋势，2002年同比下降12．3％你认为其中主要的原因是什么？怎么解决这个问题，会不会出台一些政策？
洪虎：外资所占的比重虽然下降，但是外商投资总额还是在增长的。现在的问题不是再出台什么政策，而是怎么落实好国家已有的政策，关键是创造好的投资环境，以后吉林省会在这方面下功夫。
玉米和汽车
《21世纪》：作为老工业基地，吉林省同时又是一个农业大省，出现了像玉米等传统优势农产品大量积压、农民增收缓慢、农业经济效益提高不大等问题，而地方财政也为其出口补贴粮食风险基金等支出了大量资金，财政压力很大，现在有老工业改造这个契机，国家会不会在这方面给一些优惠的政策，你认为该如何解决这些问题？
洪虎：我们当然希望国家给一个政策。现在搞省长米袋子，也就是省长负责制，在这里我应该承担什么责任呢？我就管吉林省地区之间调剂保证粮食安全，至于省际之间考虑的，那是中央政府应该考虑的，那是总理的米袋子。现在的情况是吉林省把这个米袋子弄得挺大，然后销区的省不存粮，到了缺粮的时候向我要，我替它承担粮食的损耗，承担利息，保证它的安全。我这个吉林省米袋子还得管到别的省的粮食安全，现在的体制就是如此，当然我希望国家在粮食管理体制上改一改，明确产区、销区的责任。这个问题是一个全国性的问题，不光是吉林省的问题。
玉米的问题，以前作为口粮在供应，现在人民生活水平提高了，玉米作为口粮不具备竞争力，这时候就得开辟其他的消费途径，把玉米作为一个粮食供求弹性调节的主要品种，粮食短缺了能当粮食吃，粮食多余了能作其他的消费转换。什么东西能增加玉米的附加值？就是工业加工，所以吉林提出发展“玉米经济”，走粮食深加工的路子。
《21世纪》：汽车是吉林省具有竞争优势的一个产业而一汽在零部件方面又提出了全球化采购策略那么在老工业基地改造过程中，一汽会不会成为预想的带动吉林省经济发展的力量，带动吉林省汽车零配件企业发展呢？
洪虎：这首先要满足一汽整车能力的需要。吉林省着眼于怎么能够把一汽做大，而不是立足于地方利益，让一汽救活我们几个企业，带动地方经济的发展。一汽做大做强就是吉林省的根本利益，要围绕整车的竞争能力来发展。
然后才是顺应世界汽车产业的发展趋势，通过引进一些零配件企业，就近配套，在提高一汽整车竞争力的同时，也带动吉林汽车零配件业的发展。
另外就是要着眼于汽车业的发展，把眼光投向汽车服务贸易。这块的交易额比整车和零部件要大，过去我们在这个方面研究得不够，发展得不够，将来要和汽车的保险、租赁、融资等结合起来，促进汽车的销售，促进汽车的售后服务业。
东北三省协调发展
《21世纪》：东北老工业基地改造中三省之间重复建设、各自为政的问题比较突出，你怎么看三省协同发展这一个问题？
洪虎：我觉得这个问题很重要，有一些专家学者也提出来三省之间的关联性怎么样？怎么共同来振兴？
现在东北三省各自为政的地方还很多，这主要与三省产业的趋同性有关系，现在还没有深入地研究这些产业的互补性是什么，但是东北要振兴就应该加强内部的协作，不能各自保命。
我相信东北三省在振兴的过程中，对协作的认识会逐步深化的。比如现在修建的从哈尔滨到大连的高速铁路，再比如我们三省联合向国务院建议把“东边道”建起来，这个利益就是我们大家共同的，大家共同的利益，大家就会关心。包括产业方面的相互协调，我相信将来也都会慢慢做起来的。
在协作的过程中还需要有全局的视角。比如现在辽宁很缺水，东北地区要搞北水南调，把松花江、嫩江的水往南送，这个工程的关键是吉林省的哈达山水利枢纽工程，受淹的是吉林省的地区，受益的是东北三省，这就得有全局观点，在国家的统一协调下把这个工程搞好。本报记者
蒋明倬 北京报道
