杜世成：第一、青岛的发展目标是国际化，而电子家电的课题本身就是一个国际化的课题，因为IT产业是世界电子发展中一个最新的产业，而IT产业和家电产业的结合，既是青岛的一个主导产业，又说明了它们结合起来向智能家电和网络家电方向的发展。第二，这样一个专业化的博览会符合世界各国举办博览会的潮流———即向专业化、国际化方向发展。第三，这样一个博览会可以产生巨大的展示力量、购销活动及技术的交流。同时我们还有6个专题的论坛，会使更多的客商对这些领域产生兴趣，也会对青岛产生兴趣。如果世界上更多的人都到青岛来，青岛无疑就会向国际化迈出了一大步。

　 半岛都市报记者：您作为青岛市长，将如何经营青岛这座城市，经营理念是什么？下一步将如何开展“以港兴市”？

　 杜世成：关于经营城市的理念和目标。一个城市是要经营的，我既有如履薄冰的感觉，也有信心把它搞好，我将把握两条。第一就是要树立一个经营的目标，这就是国际化。分解开来可以用六句话来说明：第一要有生态型的城市环境。第二要有可持续发展的经济结构。第三要有人才型的居民素质，第四要有廉洁高效的城市管理。第五要有学习的城市风气。第六要有创新的城市文化。可持续发展的问题非常重要，如果一个城市没有经济力量的支撑，它的美是不会持久的。青岛就应该通过调整，通过科技进步和改革开放，使它的经济结构成为可持续发展的经济结构。

　 第二就是在经营城市的过程当中，必须有好的措施，我想重点突出三个理念：第一就是资源的观念，要把城市看作资源。第二要有人本的思想，要依靠人、教育人、提高人，使人来参与城市的经营。第三要用市场机制来解决市场运作问题，不能靠过去计划经济的老模式。要让700万青岛人民的700万颗脑袋都来参与才行，这就叫社会化的运作。

　 关于港口问题：青岛的港口近年来正以惊人的速度发展，如果以单港计算，集装箱已成为中国内地第二大港。“以港兴市”是青岛一个非常重要的战略。当然，这战略不是我提出来的，我只是在继续深化、细化、落实。概括“以港兴市”可以用三句：第一，“以港兴市”已作为青岛的特色经济来对待；第二，“以港兴市”不是指单纯的海港，是一个综合的大港口概念，包括海港、空港和信息港；第三，青岛“以港兴市”的发展是一个综合的社会化系统工程，包括了港口、航运、贸易、船舶、集装箱制造和信息服务五大工程。

　 德国法兰克福汇报记者：在德国有很多人对青岛非常感兴趣，在历史上德国与青岛也有一段时间的联系，我想问的问题是，现在青岛人对德国是什么样的看法，青岛与德国之间还有什么联系？

　 杜世成：我想先回答你的问题，然后也问你一个问题，希望你以后有时间回答我。

　 改革开放以来，青岛对德国人是非常友好的，非常愿意和德国各个方面开展一些经济技术方面的合作。这是因为，德国在机械工业、化工和环境保护方面与青岛经济发展方向有非常吻合的一面，合作前景广阔。同时，中国与德国一直保持着比较好的国家关系，这为青岛与德国之间的合作提供了一个良好的政治环境。山东与德国巴伐利亚州是友好省州，青岛也参与了不少活动，最近一段时间内，青岛与德国的合作项目不断增多，同时青岛与德国也在酝酿一些更大的合作项目，如包括机场等大项目的合作等也在谈判之中。如果双方都努力的话，很快就会有更多的方面进行合作。不仅仅在经济方面有很多合作，在文化教育方面的合作也开展得比较早，比如和平度的职工教育方面的合作就非常成功。另外，青岛大学除英语专业以外，较早开设的外语就是德语课程，所以在文化教育方面的合作也是很有基础的。所以说我们的合作是很成功的，我们也对合作抱有很大期望。

　 我向你提出的问题是：如果你有时间可以搞一个调查研究，为什么德国的一些大公司对青岛也比较感兴趣，但他们在青岛的投资和合作不如在中国其他城市那么踊跃。如果你能成功地解决这一问题，我想青岛包括德国的一些人肯定会感谢你的，因为你为我们双方的合作立了大功。

　 招商周刊记者：本次电子家电博览会对青岛会有哪些促进作用？

　 杜世成：举办这样一个活动，最大收益恐怕是对人们的观念和理念方面的促进。利用这个窗口，青岛人可以接触更多的国外大商社，尤其是在前沿方面的一些大商社，同时也能使前沿科技方面的一些国际大商社更好地了解青岛。第二就是在经贸方面的促进，这次电子家电博览会有三部分人非常突出，一是电子家电产业方面的大生产商。二是一些大的采购集团，包括世界知名的沃尔玛等。三是中国一些大的百货商店都来了。这必然使青岛的电子家电企业很快地进入世界大商社销售的网络之中，这才真正叫国际化，从而形成产地变销地的网络格局。最后一点就是，利用这样一个机会，可以形成一个技术性的国际方面的交流，论坛就是围绕这样一个主题，这也会对青岛有促进作用。

　 经济日报记者：青岛将用什么办法来保证自己的企业像长青藤一样长盛不衰？

　 杜世成：希望企业能成为“长青藤”，这是世界上任何一个地方政府都有的希望，也是任何一个企业家的希望。目前世界范围内，CEO的寿命都比原来短，特别是小的CEO更是这样，青岛也有这种危险。但是我们正在努力地战胜和克服这种危险，当然也不敢说永远就是一种“长青藤”。

　 产品、企业、企业经营者周期的缩短，对世界上任何一个企业家都是挑战，对中国的企业家更是挑战。青岛市政府正在努力塑造这样一种气氛：第一，使企业更好地形成一种机制上的成功，而不是靠一时的成功；第二，努力形成企业文化上的成功，而不是企业产品的成功；第三，形成企业家阶层的成功，而不是靠伯乐选择一个人而偶尔的成功。让我们欣慰的是，青岛的一些企业家们也已看到了这种危险，他们正在努力超越自我、克服自我和战胜自我，力争使他们的企业像“长青藤”一样生存发展。

　 英国南华早报记者：海尔现在还是一个国有企业，请问张瑞敏的收入是谁来定的？

　 杜世成：严格地讲，海尔不是一个纯正的国有企业，它的前身是一个集体企业，现在是一个股份制的企业。当然中国的股份制企业还不是那么规范，它的董事会、监事会等还有许多需要完善提高的地方，但它毕竟已经是一个股份制企业。张瑞敏的工资是多少，我略微知道一点，也不全部知道，这是商业中的个人隐私秘密，我想在这里不便于说到底有多少。但他的工资既不是我定的，也不是哪个人定的，而是按照一个“公式”定的，“公式”是政府根据国有资产考核而定的，国有资产增值多少、效益多少、贡献多少，然后按比例计算出能提出多少，有几个人参与分配，按照标准比例就计算出来了。目前青岛比较大的国有企业用这种方法的有二十几个，这些企业占据了青岛国有工业企业增加值的60％以上。

　 青岛日报记者：我们已经看到本次博览会国内外许多知名企业参展，但是我们也看到，也有一些知名企业没有到会。您认为这些企业明年或后年能不能到会？博览会将依靠什么吸引他们到会？

　 杜世成：这是一个非常好的问题。吸引众多的国内外知名企业是办好博览会的条件之一，而要吸引企业参会，首要的问题就是博览会要有巨大的合作成果，要有巨大的经贸洽谈成果，还要有大量的前沿科学课题讨论，而这些课题在讨论清楚后能够进入CEO的决策和政府的决策。我想这些工作成功了，明年来的企业就会更多，效果就会更好。

　 美国全国公共广播公司记者：海尔现在在美国开了一家工厂，这是不是说明了中国企业出现了一种新的发展趋势？我刚才听您坦率地谈论发展经济要靠市场，那么青岛经济发展是不是百分之百靠市场而一点不要计划？

　 杜世成：我倒过来回答你的问题。我确实说过发展经济要靠市场，但绝不是百分之百靠市场，因为百分之百依靠市场发展经济的模式目前在世界上任何一个国家还没有出现，今后会不会出现，还要走着看。包括现在WTO规则的讨论，本身就说明了不能完全靠市场。因为这里政府在起作用，而且是“国际政府”。如市场准入问题、劳动工资问题、环境保护问题、关税壁垒问题、技术壁垒问题等等，都可以被看作政府或是社会管理者对经济发展的调控和约束，当然这种约束必须是从市场原则中提炼出来的。第二，我很高兴海尔在美国有一个工厂，我认为这还是一种试验，不能代表中国或青岛的生产力水平已经进入了大规模输出资本的阶段。因为我们的资本目前还是短缺的，我们的技术还不是最好的，我们的管理也不是

　 最优秀的，我们的体制还需要完善，但在家里完善不如走出去完善，走出去可以更好地借鉴别人的经验和成果。但我们仍然欢迎外国企业到青岛投资，因为建立工厂是占领市场的最好的手段之一。朗讯之所以在TDMA招标中获胜，就因为他们在青岛建立了工厂。比如在美国设计的软件程序，拿到中国来可能就不行。但是如果在中国有企业，就可以不断地跟踪市场的变化。

　 大众日报记者：我提两个问题，一是青岛的“西进战略”与“国际化战略”有什么关系？二是在中国企业争进世界500强的背景下，青岛海尔、海信、澳柯玛三家企业是分好还是合好？

　 杜世成：三家企业产品相近，实力很强，在中国市场上都有较高的知名度。但是分是合，最终是市场说了算而不是政府说了算。政府从整合经济的角度考虑，似乎是合好，但是从市场规律和发展模式来看，似乎又是分好。一半是分好，一半是合好，我看最后还是应该看市场竞争自然的选择。但是我认为在某些领域的部分合作是必然的，因为市场的选择就是效率的选择。至于国际化和西进是两个相联系的战略，青岛需要通过不断扩大对外开放壮大自身，才能更有力地西进。

　 美国之音记者：海尔的发展经历了品牌化、多元化和国际化，您认为这种模式是否是青岛其他企业发展的原则？

　 杜世成：海尔的经验代表了大企业发展的一般规律。海尔不仅铸造了产品的品牌，同时也铸造了企业的品牌和文化的品牌。海尔靠品牌效应，不断扩大经营范围，在相关产业和具有技术优势的领域实现多元化。在此基础上，海尔走向国际化。因为世界范围资源和市场是不均衡的，而不均衡就存在效益的选择。走出去到效益最好的地方办工厂，会给企业带来事半功倍的效果，应该是发展的方向。

　 中国经济时报记者：青岛今年有若干国际性的展览，青岛是否把发展会展经济作为推进国际化的手段？

　 杜世成：青岛的“十五”计划是要建成航运、贸易、金融、信息、高新技术产业五大中心，而其中航运和贸易中心，首先就应该是一个会展中心。今年青岛将举办一系列国际性的展览，包括电子家电博览会、海洋渔业展、服装服饰展等。青岛不仅有海尔这样的名牌，还有红领、巴龙、好事中、一诺、即发等服装名牌。

　 周嘉宾：大力发展会展经济是青岛已经确定的方针，青岛将从三个方面作出努力。一是继续完善城市基础设施，创造良好的物流环境；二是培养一大批熟悉会展业的人才；三是进一步完善场馆设施和软环境。

　 中国商报记者：青岛过去有曾经发达的纺织业，但是以后又衰落了。请问在您的任期内，有没有决心重新树立青岛纺织在国内乃至世界的新辉煌？

　 杜世成：青岛有信心振兴纺织服装工业，目前青岛的一些服装企业刚刚起步，但在国内的知名度还不是很高。现在市政府已经制订了一系列计划，比如今年10月有一个服装服饰博览会，我们希望引进更多的服装名牌企业，带动青岛的服装业。服装是纺织业的龙头，而服装的龙头又是西装，如果西装、时装、内衣率先发展起来，就会带动纺织面料的发展。目前青岛纺织业的改革已经结束，该淘汰的要淘汰，尽快以超高的速度，夺回曾经失去的“上、青、天”的地位。

　 中央电视台记者：举办这样一个规模大、质量高的博览会，这是不是青岛的电子家电产业实现国际化的一个重要步骤？青岛市政府想通过本次博览会达到什么目标？

　 杜世成：青岛现在确实有一批知名的家电企业。目前家电业正面临两大竞争，一是高新技术的竞争，二是国际市场的激烈竞争。在这种情况下，青岛家电企业要进一步发展就有三个方向：第一是要拓展自己的市场空间，发达国家的家电企业转的比较快，留下了一批市场空间，一些发展中国家家电企业还没有大规模地发展起来，保留了一部分市场空间，青岛的家电企业应该大胆地走出去，扩大我们的市场空间；第二是家电企业都面临着技术改造问题，环保、绿色、网络、智能是发展方向；第三是家电企业需要不断地接受IT产业的改造，直接向IT产业发展。通过博览会使我们紧跟世界家电的技术和IT技术的前沿。国际化的城市，一要有一流的产业基础，二要有一流的服务功能，三必须要有国际化的人才。通过博览会，我们希望达到这个目的。（本报记者刘锟锋苏培新根据录音整理）